Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 20 августа 2009 18:06
    BibeR:

    вопервых не выдергивайте там написанно 3 условия. А разница большая если этот долбак под колеса кинется то и виноват будет исключительно сам + ремонт машины не за свой счет а по его страховке.

    А как же пешеходы? А они тоже дурдомят и под колёса бросаются. Может и им ОСАГО и права-лайт?

    Короче, велосипедисты и пешеходы не источники повышенной опасности, поэтому им права не нужны. Автомобилист садясь за руль получает не только удобство передвижения из точки А в Б, но и дополнительную ответственность. Не нравится - ездите на общественном транспорте, как тут советовали велосипедистам.

  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 20 августа 2009 18:11
    badguy:

    Sergey J.A., наличие прав подразумевает ответственность.

    К вам тот-же вопрос. С пешеходами что делать? Тоже нужны права?

  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23810

    19 лет на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23810
    # 20 августа 2009 18:14

    Sergey J.A., абонемент на разрешение перехода пч :D

  • BibeR Senior Member
    офлайн
    BibeR Senior Member

    3111

    20 лет на сайте
    пользователь #23620

    Профиль
    Написать сообщение

    3111
    # 20 августа 2009 18:16

    А как же пешеходы? А они тоже дурдомят и под колёса бросаются. Может и им ОСАГО и права-лайт?

    Короче, велосипедисты и пешеходы не источники повышенной опасности,

    За это лето видел только 2 дурдомщиков 1 был в говно и шатаяс шел по обочине, 2 бабка лет 80 переходила богдановича от театра по пч не смотря на наличие машин на дороге. Идуших во 2 полосе или заварачивающих на лево по дороге пешеходов я невстречал. В отличии от велосипедистов которые довольно часто дурдомили.

    Насчет опасности как сказать, если они не являются таковыми то и помех при езде по тротуару для пешеходов вы несоздаете так как ничем не можите им повредить, так как вы не источник опасности.

    давай на 20 км я в тебя на веле въеду, посмотрим опасно или нет:)

  • 155409 Senior Member
    офлайн
    155409 Senior Member

    538

    15 лет на сайте
    пользователь #155409

    Профиль
    Написать сообщение

    538
    # 20 августа 2009 18:23

    BibeR

    давай на 20 км я в тебя на веле въеду, посмотрим опасно или нетicon_smile.gif

    новое пари назревает ? :lol:

    а почему не 10 или 30 или 40 км

    а если с разбега столкнуться два пешехода? будет не опасно?....

    ИМХО проблема есть, но с ней можно мириться если не обострять постоянно...

  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 20 августа 2009 18:23
    BibeR:

    А как же пешеходы? А они тоже дурдомят и под колёса бросаются. Может и им ОСАГО и права-лайт?

    Короче, велосипедисты и пешеходы не источники повышенной опасности,

    За это лето видел только 2 дурдомщиков 1 был в говно и шатаяс шел по обочине, 2 бабка лет 80 переходила богдановича от театра по пч не смотря на наличие машин на дороге. Идуших во 2 полосе или заварачивающих на лево по дороге пешеходов я невстречал. В отличии от велосипедистов которые довольно часто дурдомили.

    Переход на красный не дурдом? Постоянно таких вижу.

    BibeR:


    Насчет опасности как сказать, если они не являются таковыми то и помех при езде по тротуару для пешеходов вы несоздаете так как ничем не можите им повредить, так как вы не источник опасности.

    давай на 20 км я в тебя на веле въеду, посмотрим опасно или нет:)

    Именно по этому я там и написал слово ПОВЫШЕННОЙ. Для чистоты эксперимента предлагаю:

    Ты врезаешься в меня на 20 км/ч, что примерно 50% от максимальной, развиваемой средним велосипедистом.

    А я врезаюсь в тебя на машине на 80 км/ч, что тоже является половиной от средней максимальной. Готов даже уступить, и врезаться на 60.

    И посмотрим, что опаснее :)

  • BibeR Senior Member
    офлайн
    BibeR Senior Member

    3111

    20 лет на сайте
    пользователь #23620

    Профиль
    Написать сообщение

    3111
    # 20 августа 2009 18:27

    К вам тот-же вопрос. С пешеходами что делать? Тоже нужны права?

    к черту права кому они нужны, давайте отменим их и будем ездить по дорогам как кому захочется.

    а пешеходам они не нужны так как они всегда правы а вот велосипедист по ПДД является водителем и прав невсегда :)

  • BibeR Senior Member
    офлайн
    BibeR Senior Member

    3111

    20 лет на сайте
    пользователь #23620

    Профиль
    Написать сообщение

    3111
    # 20 августа 2009 18:31 Редактировалось BibeR, 1 раз.

    Ты врезаешься в меня на 20 км/ч, что примерно 50% от максимальной, развиваемой средним велосипедистом.

    А я врезаюсь в тебя на машине на 80 км/ч, что тоже является половиной от средней максимальной.

    ты знаеш я не оспариваю утверждение что машина источник повышенной опасности и наоборот легко могу доказать что велосипед посути такойже источник и если въедет мало непокажется. так что спор который ты предлогаеш неуместен, лучше докажи что от столкновения с велосипедистом последствий не будет тогда да это не источник опасности.

  • HexTA Insomniac Team
    офлайн
    HexTA Insomniac Team

    1343

    21 год на сайте
    пользователь #6348

    Профиль
    Написать сообщение

    1343
    # 20 августа 2009 18:31

    Нет возможности читать всю ветку, к сожалению.

    Это ключевая фраза. :)

    С таким же успехом

    1) дурдомщики на велах говорят: "...нет возможности почитать пдд..." поэтому еду как хочу и где хочу."

    2) дурдомщики на автосах говорят: "...нет возможности помнить все пдд, тем более тех пунктов, что касаются велосипедов, так что буду катить на них бочки, ибо нефик путаться у меня под ногами..."

    Почитайте на досуге ветку ;) Ну и пдд почитайте.

    Велосипедист имеет право находиться на пч, имеет право отъезжать далее 1 метра от обочины, даже имеет право поворачивать налево и разворачиваться, только нужно знать где и когда он имеет эти права (большинство из местных обитателей в курсе)

    И переться на ПП дабы пересечь пч по нем - велосипедист не обязан (см п 151)

    ...Вы не подумайте, здесь не все так тривиально, как тривиально на самом деле. (с) Луцик Ю.А.
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 20 августа 2009 18:33

    Sergey J.A., против пешеходов достаточно эффективно можно аналог дружинников применять. было бы желание. когда-то минск был по культуре вождения и перехода улиц лучшим в союзе. ибо взялись и дрючили всех. и пешеходов и водителей. и весьма быстро порядок навели. пешехода поймать проще чем велосипедиста. но их много и инспекторов на всех не хватит.

    BibeR, +1 насчет повышенной опасности. то что по теперешним ПДД и УК велосипед не является средством повышенной опасности не делает его безопасным для окружающих в реальности.

  • EVNIK Member
    офлайн
    EVNIK Member

    276

    20 лет на сайте
    пользователь #25391

    Профиль
    Написать сообщение

    276
    # 20 августа 2009 20:47

    В общем, еду я по дороге в р-не Радошковичей. И тут, о чудо!!! Именно Чудо, едет прям посередине дороги на своем вело друге в попутном со мной направлении. Дабы избежать всяких недоразумений (было как-то когда велосипедист прям под колеса выруливал) решил ему посигналить, чтоб предупредить, мол едет машина... И что вы думаете? Это чудо показывает жест со средним пальцем и всем видом показывает - типа тебе дороги хватит и так объедешь. Ну не идиот разве?

    Умное лицо - это еще не признак ума. Все глупости в мире совершаются именно с этим выражением лица.... Улыбайтесь господа, улыбайтесь.
  • 158634 Senior Member
    офлайн
    158634 Senior Member

    636

    15 лет на сайте
    пользователь #158634

    Профиль
    Написать сообщение

    636
    # 21 августа 2009 09:27

    пешеходов с мозгами кузнечиков полно - переходят не смотрят, выходят из-за припаркованных машин, на красный, не дают закончить маневр и т.д.

    водителей придурков - сами знаете сколько.

    велосипедистов - неадекватов достаточно. только почему вы все время обобщаете?

    вы про конкретные примеры говорите, а то детский сад развели.

    а на счет пандусов... Немига - достаточный центр города? в переход (там где розочки) идет пандус только до половины лестницы, а дальше ступеньки - бугага. это типа прогуляться до пролета и назад?

    а многочисленные ступеньки, лестницы, бордюры на подъемах.

    и все еще не забывайте о людях-кузнечиках....

    Don't let your lifeline go
  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 21 августа 2009 09:43
    BibeR:

    лучше докажи что от столкновения с велосипедистом последствий не будет тогда да это не источник опасности.

    2 пешехода тоже могут столкнуться лбами. Попробуешь доказать, что последствий не будет?

    badguy:

    Sergey J.A., против пешеходов достаточно эффективно можно аналог дружинников применять. было бы желание. ... пешехода поймать проще чем велосипедиста. но их много и инспекторов на всех не хватит.

    Как ты только что заметил - было бы желание. :-? Просто хочется решить проблему за счёт велосипедистов, да?

    badguy:

    BibeR, +1 насчет повышенной опасности. то что по теперешним ПДД и УК велосипед не является средством повышенной опасности не делает его безопасным для окружающих в реальности.

    Но и не делает его средством ПОВЫШЕННОЙ опасности.

    Кухонным ножом можно убить, но что-то их пока не приравнивают к холодному оружию?

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 21 августа 2009 09:50
    Sergey J.A.:

    BibeR (цитата):

    вопервых не выдергивайте там написанно 3 условия. А разница большая если этот долбак под колеса кинется то и виноват будет исключительно сам + ремонт машины не за свой счет а по его страховке.

    А как же пешеходы? А они тоже дурдомят и под колёса бросаются. Может и им ОСАГО и права-лайт? Короче, велосипедисты и пешеходы не источники повышенной опасности, поэтому им права не нужны. Автомобилист садясь за руль получает не только удобство передвижения из точки А в Б, но и дополнительную ответственность. Не нравится - ездите на общественном транспорте, как тут советовали велосипедистам. это правильно про права и повышенную отвественность.

    Только не будем забывать что обязанность соблюдать ПДД на ПЧ существует для всех граждан не зависимо от того за рулем авто ли, на велосипеде ли, пешком ли передвигается в данный момент конкретный человек.

    Так что пешеходу права не нужны они просто должны знать и соблюдать свою часть ПДД.

    P.S. вот за что давно пора бы дрюкать по полнйо - это пешеходов которые детей с собой тянут нарушать...

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 21 августа 2009 09:55
    Sergey J.A.:

    badguy (цитата):

    Sergey J.A., против пешеходов достаточно эффективно можно аналог дружинников применять. было бы желание. ... пешехода поймать проще чем велосипедиста. но их много и инспекторов на всех не хватит.

    Как ты только что заметил - было бы желание. Просто хочется решить проблему за счёт велосипедистов, да?

    Все очень просто - в городе столкновение авто-авто ничем водителю не грозит, серьезным, ну только попадалово на бабки. А вот с остальными тут беда...

    Так что в городе опаснее велосипедиста для автомобилиста только бойцы на роликах... но их намного меньше.

  • HexTA Insomniac Team
    офлайн
    HexTA Insomniac Team

    1343

    21 год на сайте
    пользователь #6348

    Профиль
    Написать сообщение

    1343
    # 21 августа 2009 10:01

    Так что в городе опаснее велосипедиста для автомобилиста только бойцы на роликах... но их намного меньше.

    это тоже - временно :)

    ...Вы не подумайте, здесь не все так тривиально, как тривиально на самом деле. (с) Луцик Ю.А.
  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 21 августа 2009 10:15
    Eddy:

    Все очень просто - в городе столкновение авто-авто ничем водителю не грозит, серьезным, ну только попадалово на бабки.

    Наверное некоторые умирают от огорчения...

    Eddy:

    А вот с остальными тут беда...

    Так что в городе опаснее велосипедиста для автомобилиста только бойцы на роликах... но их намного меньше.

    Опасно. И что? Садясь за руль соглашаешься с дополнительной ответственностью. Вот и неси её, и не перекладывай свои заботы на других.

  • xamerz Senior Member
    офлайн
    xamerz Senior Member

    760

    16 лет на сайте
    пользователь #135745

    Профиль
    Написать сообщение

    760
    # 21 августа 2009 10:19

    Все очень просто - в городе столкновение авто-авто ничем водителю не грозит, серьезным, ну только попадалово на бабки. А вот с остальными тут беда...

    Так что в городе опаснее велосипедиста для автомобилиста только бойцы на роликах... но их намного меньше.

    1) это от дурости зависит, друг после "авто-авто в городе" пролежал месяц в больничке ... (случай не единичный)

    2) я бы сказал "дятлы" на дороге, а они не выбирают средство передвижения...

  • BibeR Senior Member
    офлайн
    BibeR Senior Member

    3111

    20 лет на сайте
    пользователь #23620

    Профиль
    Написать сообщение

    3111
    # 21 августа 2009 10:40

    Садясь за руль соглашаешься с дополнительной ответственностью. Вот и неси её, и не перекладывай свои заботы на других.

    дык по пдд и вы тоже водители так что сели за руль... будьте добры несите ответственность за все свои действия и соблюдайте ПДД. и предпринемайте меры для предотвращения дтп вплоть до остановки ТС если перед вами встал автобус а по 2 полосе едет поток машин.

  • Hawk3y3 Senior Member
    офлайн
    Hawk3y3 Senior Member

    1073

    15 лет на сайте
    пользователь #152608

    Профиль
    Написать сообщение

    1073
    # 21 августа 2009 10:51

    BibeR, автомобиль является средством повышенной опасности, велосипед - нет. Докажите обратное пожалуйста.

    Если я еду за автобусом, а впереди его остановка, я отпущу автобус вперед, покажу рукой поворот и найду возможность перестроиться и проехать впритирку к автобусу, не мешая потоку, стартовать за автобусом - удовольствие ниже среднего.

    Вообще для себя заметил четкие предпосылки дурдома на дороге: я ложу болт на какой-то пункт ПДД, рядом со мной водитель авто тоже положил, но уже на другой пункт ПДД - чем кончается понятно. Я к тому, что если на машине я вижу велосипедиста/авто который ведет себя не адекватно, то я его пропущу, объеду и т.д. и т.п. Я не стану кричать из форточки что я о нем думаю и куда ему идти. Не стану учить на форумах как кому ездить. Велосипедист всегда рискует головой, помните об этом пожалуйста.