Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Bolek32 Velo Team
    офлайн
    Bolek32 Velo Team

    299

    17 лет на сайте
    пользователь #94310

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 7 мая 2009 01:16

    Если бы мы с товарищем его нагнали, то скорее всего нанесли бы данному уроду телесные повреждения разной степени тяжести, а также наверняка нанесли бы вред его имуществу как минимум спустив колеса нахрен.

    Вообще то это криминал и могут привлечь. Нужно взвешивать степень и размеры.

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    17 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 7 мая 2009 07:49

    TR.,

    Для танкистов- разметка "направление движения по полосам" не для велосипеда. Велосипедист должен руководствоваться дорожными знаками. Движение по кругу можно рассмотреть как движение по прямой по главной дороге с примыкающими второстепенными.

    Позиция ясна. Пох на правила ибо "я езжу по понятиям". Даже в формулировке про "круг - главная с примыкающими второстепенными" двигаться по кругу вы можете только там, где на круге из крайней правой разрешено и на съезд и по кругу.

    А насчет "никто не должен помнить где какой бордюр итд." - водители почему-то вполне себе помнят где какая яма и какой лежекоп.

    А вот про спонсорство ГАИ - желательно, чтобы и велоспедистов привлекли к нему, а то на скорости да тонире мало можно заработать, а вот нарушение правил маневрирования или расположения ТС на ПЧ еще пока не очень освоены.

  • Алексей_Смирноv Senior Member
    офлайн
    Алексей_Смирноv Senior Member

    2936

    15 лет на сайте
    пользователь #156593

    Профиль
    Написать сообщение

    2936
    # 7 мая 2009 07:54

    чуть ребенок 8-ми-10-ти лет под колеса не попал

    на велике

    я ехал по дороге - выскакивает из выезда на проезжую часть на скорости , по дуге

    по правой стороне стоят авто припаркованные .

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 7 мая 2009 09:02
    TR.:

    Так-же опять-же вчера, стартуя на зеленый свет светофора на маяковского, проехал перекресток быстрее всего потока машин (велосипед как-бы быстрее разгоняется), но бравому таксисту на каком-то темном корыте это не понравилось (как-же, его на велике "сделали";). Он сначала догнал меня, обсигналил, потом объехал, подрезал и нажал резко на тормоза. Гос номер желтый 7 тах 2027. Если бы мы с товарищем его нагнали, то скорее всего нанесли бы данному уроду телесные повреждения разной степени тяжести, а также наверняка нанесли бы вред его имуществу как минимум спустив колеса нахрен.

    опять вас подводит любовь все делать по понятиям...

    надо было с другом остановиться, дернуть пару тройку свидетелей "незаинтересованных", убедится что они видели и готовы потратить немножко своего времени чтобы подлечить безумца. после этого позвонить на 02 и заявить о случившемся поинтересовавшись куда вам подъехать чтобы оформить заявление.

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 7 мая 2009 09:23
    RAE:


    Цитата:

    ... более того - есть ощущение что они и не стремятся к этому уважению.ну так может надо начать с себя? И не жаловаться на то что "все такие"? А по поводу дрессировки - больная тема, ибо как уже неоднократно замечали, это ГАИ или не могут, или не выгодно.

    я то и так как минимум корректен, уверен что и ты тоже и как велосипедист и как автомобилист.

    Увы, но этого мало...

    А отсуствие "внимания" со стороны гаи еще и усугубляется банальной недооценкой степени опасности тех или иных отступлений от правил. Не знаю как у вас, а у нас уже стало нормой там где поток авто в силу внешних причин - жд переезд с плотным траффиком, например - идет медленно ехать на велике по пч в метре от бордюра.. по встречке, это при наличии тротуара. А орлы слева от разметки на трассе? Ладно бы одно авто в час и пустая встречка, корона не упадет объехать, дык нет же мы говорим про далеко не пустые трассы.

    P.S. позиция гаи просто разочаровывает. нет, я отдаю себе отчет тчо им сейчас с наступление жары работы мягко говоря добавилось, плюс ремонт, разметка. Но даже в отношении неуправляемых и неуловимх велосипедистов есть очевидные и прозрачные вещи - например наехать на тренеров. Велоспортсмены ведь публика просто отмороженная по части соблюдения ПДД - пока один - еще более менее, если не один - все - аут. Мы с тамарой ходим парой, поворот налево из третьего ряда не вопрос, показать поворот просто западло... и т.д. Слава богу они нынче только в светлое время суток катаются

  • Diman25 Senior Member
    офлайн
    Diman25 Senior Member

    9033

    22 года на сайте
    пользователь #3849

    Профиль
    Написать сообщение

    9033
    # 7 мая 2009 10:10
    TR.:

    Так-же опять-же вчера, стартуя на зеленый свет светофора на маяковского, проехал перекресток быстрее всего потока машин (велосипед как-бы быстрее разгоняется), но бравому таксисту на каком-то темном корыте это не понравилось (как-же, его на велике "сделали";). Он сначала догнал меня, обсигналил, потом объехал, подрезал и нажал резко на тормоза. Гос номер желтый 7 тах 2027. Если бы мы с товарищем его нагнали, то скорее всего нанесли бы данному уроду телесные повреждения разной степени тяжести, а также наверняка нанесли бы вред его имуществу как минимум спустив колеса нахрен.

    Я могу ошибаться, но у таксистов ОЧЕНЬ отлажена взаимовыручка. Рация у них хорошо работает и на весь город.

    А вообще то такой способ доказывания правоты ставит Вас на один уровень с неардентальцами.

    Мы с товарищем.... хм - герои!:roof:

  • 155409 Senior Member
    офлайн
    155409 Senior Member

    538

    15 лет на сайте
    пользователь #155409

    Профиль
    Написать сообщение

    538
    # 7 мая 2009 10:31

    TR

    ваша позиция понятна, но надо действовать сразу (звонить 102) а не писать на форумах "ели бы мы догнали то наваляли и т.п...."

    самого недавно, точно так же маршрутчик подрезал с улыбкой на лице мол: "Успеешь оттормозиться? Или нет?"

    я успел

    вечером позвонил знакомому ГАИ-шнику "проконсультировался"

    вывод: немедленно надо звонить и заявлять все подробности и никакого рукоприкладства:molotok:

  • TR. Senior Member
    офлайн
    TR. Senior Member

    597

    17 лет на сайте
    пользователь #82778

    Профиль
    Написать сообщение

    597
    # 7 мая 2009 11:12

    as3,14rant, понимаешь, я когда куда-то еду, на делаю запаса в пару часиков для разборов полетов с ГАИ, милицией и тд. Когда время есть- звоню 102 (но все равно бесполезно- у народа только пятки сверкают, убегают, чуть ли не через 2 метровые заборы O_o) А тем более в случае с таксистом- вообще бесполезно кроме рукоприкладства заниматься, потомучто таксисты особая каста- максимум что ему светит- отберут права, которые он через день заберет по письму от работодателя.

  • TR. Senior Member
    офлайн
    TR. Senior Member

    597

    17 лет на сайте
    пользователь #82778

    Профиль
    Написать сообщение

    597
    # 7 мая 2009 11:18
    -=sAm=-:

    TR., Цитата: Для танкистов- разметка "направление движения по полосам" не для велосипеда. Велосипедист должен руководствоваться дорожными знаками. Движение по кругу можно рассмотреть как движение по прямой по главной дороге с примыкающими второстепенными.

    Позиция ясна. Пох на правила ибо "я езжу по понятиям". Даже в формулировке про "круг - главная с примыкающими второстепенными" двигаться по кругу вы можете только там, где на круге из крайней правой разрешено и на съезд и по кругу.

    Я дал вам вытяжку из ПДД, там где четко написано- кроме одноколейных транспортных средств.

    -=sAm=-:


    А насчет "никто не должен помнить где какой бордюр итд." - водители почему-то вполне себе помнят где какая яма и какой лежекоп.

    Вот с этой фразы реально, ржал. :ura:

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    17 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 7 мая 2009 11:39

    TR., если по п.75 ПДД - то так определяется количество полос, а не разрешение на игнорирование знака водителем одноколейного ТС. Разметка тоже относится к любому водителю на ПЧ и здесь только трамвай исключение.

  • Patam Senior Member
    офлайн
    Patam Senior Member

    3372

    23 года на сайте
    пользователь #644

    Профиль
    Написать сообщение

    3372
    # 7 мая 2009 11:41 Редактировалось Patam, 1 раз.
    TR.:

    Patam:

    Меня вообще удивляет то, что говорят про "нарезать круги" по площади Победы на велике....

    Если нет знаков, то наверное там можно ездить, но не далее 1 метра от края ПЧ. И соблюдая разметку. А по разметке там с первой полосы (дальше которой велику нельзя) можно только на право. Так что какое нахер "надо уступать дорогу велосипеду"?

    ЛАВА 10

    РАСПОЛОЖЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ НА ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ ДОРОГИ

    75. Количество полос движения для транспортных средств (за исключением трамваев и одноколейных транспортных средств) определяется дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе», «Направление движения по полосам» и (или) горизонтальной дорожной разметкой, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части дороги, габаритов транспортных средств и необходимых боковых интервалов между ними.

    Для танкистов- разметка "направление движения по полосам" не для велосипеда. Велосипедист должен руководствоваться дорожными знаками. Движение по кругу можно рассмотреть как движение по прямой по главной дороге с примыкающими второстепенными.

    Садитесь, два.

    Че та я в цЕтате не заметил что направление движения по полосам не для одноколейных транспортных средств. А так же не заметил что одноколейным можно класть на разметку "направление движения по полосам". Я почему то прочитал что говорится о количестве полос, а не о направлении движения по полосам. Собственно и руководствуюсь при выборе направления движения по полосам исходя из знаков, а выборе количества полос исходя из ширины транспортного средства, когда управляю двухколесной техникой. И меня почему-то ни таксисты ни автобусы не вырезают. Короче при такой трактовке ПДД еще раз пожелаю здоровья и удачи в жизни. Она вам понадобится. Ведь вы не в танке, а на велике....

    После таких заявлений начинаешь очень предвзято относится к велосипедистам.

    Си ю латер, алигатер
  • TR. Senior Member
    офлайн
    TR. Senior Member

    597

    17 лет на сайте
    пользователь #82778

    Профиль
    Написать сообщение

    597
    # 7 мая 2009 12:01

    Patam, для танкистов, которые не понимают сути этого пункта пдд. У велосипеда есть 1 метр от края дороги, разметка дороги с обозначением направления движения на одноколейные (на мотоциклы, мопеды и велоспеды) не распространяется. Получается все кто ноет, почему велосипед может ехать с первого ряда прямо, хотя там намалевано только направо оказываются в ситуации, когда это написано в пдд.

    Короче при такой трактовке ПДД еще раз пожелаю здоровья и удачи в жизни. Она вам понадобится.

    и вам удачи

  • Patam Senior Member
    офлайн
    Patam Senior Member

    3372

    23 года на сайте
    пользователь #644

    Профиль
    Написать сообщение

    3372
    # 7 мая 2009 12:06
    TR.:

    Patam, для танкистов, которые не понимают сути этого пункта пдд.

    Конечно, суть видна только вам. Все остальные слепы. То же мне, пророк.

    TR.:

    разметка дороги с обозначением направления движения на одноколейные (на мотоциклы, мопеды и велоспеды) не распространяется.

    Хде это написано? Трактовка, которую пишете вы, мало того что не верна, так еще и ставит под угрозу жизни людей!

    Си ю латер, алигатер
  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    17 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 7 мая 2009 12:09

    У велосипеда есть 1 метр от края дороги, разметка дороги с обозначением направления движения на одноколейные (на мотоциклы, мопеды и велоспеды) не распространяется.

    Пошли в Любителям толкования ПДД - вопрос! с этой заявкой

  • TR. Senior Member
    офлайн
    TR. Senior Member

    597

    17 лет на сайте
    пользователь #82778

    Профиль
    Написать сообщение

    597
    # 7 мая 2009 12:10

    Да и вообще, наши ПДД имеют разногласия с международной конвенцией по правилам движения, которую Беларусь все-таки подписала. В случае противоречий понятий верным считается вариант из конвенции. По конвенции велосипед может ездить только по велодорожкам, размещенным на проезжей части дороги (тоесть наши мегавелодорожки на тротуарах- это бутафория), а при их отсутствии- по любой обочние/краю дороги, не создавая препятствий для движения других участников ДД. :shuffle:

  • Patam Senior Member
    офлайн
    Patam Senior Member

    3372

    23 года на сайте
    пользователь #644

    Профиль
    Написать сообщение

    3372
    # 7 мая 2009 12:16
    TR.:

    Да и вообще, наши ПДД имеют разногласия с международной конвенцией по правилам движения, которую Беларусь все-таки подписала. В случае противоречий понятий верным считается вариант из конвенции. По конвенции велосипед может ездить только по велодорожкам, размещенным на проезжей части дороги (тоесть наши мегавелодорожки на тротуарах- это бутафория), а при их отсутствии- по любой обочние/краю дороги, не создавая препятствий для движения других участников ДД. :shuffle:

    А еще можно написать что-то вроде "Сам дурак". Тоже сильный аргумент.

    Си ю латер, алигатер
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 7 мая 2009 12:18

    TR., насчет того что правильнее - ты гаишникам про тонировку расскажи. :D

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 7 мая 2009 12:19

    TR., вам бы внимательнее к ПДД отнестись раз уж вы так публично деклариуете их знание

    У велосипеда есть 1 метр от края дороги

    Внимание :znaika:

    2.15. дорога - комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;

    т.е включая тротуары и пешеходные дорожки, обочины и куветы. :wink: Так что по вашим же понятием, было бы лучше ездить на

    1 метр от края дороги

    , что в общем понимании исключает ваше присутствие на проезжей части! :super:

    разметка дороги с обозначением направления движения на одноколейные (на мотоциклы, мопеды и велоспеды) не распространяется

    Эт с какого такого перепугу? Читаем ПДД о разметке

    Приложение 3

    к Правилам дорожного движения

    ДОРОЖНАЯ РАЗМЕТКА

    ГЛАВА 1

    ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

    1. Дорожная разметка применяется в соответствии с настоящим приложением и требованиями технических нормативных правовых актов республиканского органа государственного управления по стандартизации, метрологии и сертификации.

    2. Дорожная разметка подразделяется на горизонтальную (линии, стрелы, надписи и другие обозначения на проезжей части дороги) и вертикальную (черные, белые, красные полосы на дорожных сооружениях и элементах оборудования дорог).

    Горизонтальная дорожная разметка устанавливает определенные режимы и порядок дорожного движения, а вертикальная – обозначает элементы дорожных сооружений, оборудования дорог и служит средством зрительного ориентирования на дорогах.

    Что то тут я не нахожу упоминаний, что дорожная разметка не касается одноколейных ТС. Если у вас другие сведения, сообщите, буду признателен.

    Получается все кто ноет, почему велосипед может ехать с первого ряда прямо, хотя там намалевано только направо оказываются в ситуации, когда это написано в пдд.

    Уважаемый, вы с правилами вообще знакомы, или кроме одного единственного пункта про 1 метр вы не читали?!

    Надеюсь вы не будете спорить, что велосипедист является участником дорожного движения, на которого в связи с этим распространаются права и обязанности участника, а в них записано:

    7. Участники дорожного движения обязаны:

    7.1. знать и соблюдать относящиеся к ним требования настоящих Правил и руководствоваться:

    .1.1. сигналами (указаниями) регулировщика (далее — сигналы регулировщика);

    7.1.2. сигналами дорожных светофоров (если не определено иное, далее – светофоры), виды которых приведены в приложении 1 к настоящим Правилам;

    7.1.3. дорожными знаками согласно приложению 2 к настоящим Правилам;

    7.1.4. горизонтальной и вертикальной дорожной разметкой согласно приложению 3 к настоящим Правилам;

    Так что не несите чушь про то чего не написано в ПДД! :bazar:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Torzer Senior Member
    офлайн
    Torzer Senior Member

    6521

    19 лет на сайте
    пользователь #42377

    Профиль
    Написать сообщение

    6521
    # 7 мая 2009 12:23

    badguy, +1

    TR.,

    с международной конвенцией

    ты это папе коле скажи, ага... В соответсвии с этой конвенцией у нас должна быть разрешена заводская тонировка АС3, а не запрещена "мястачковым указам".. смехузале блин.

  • TR. Senior Member
    офлайн
    TR. Senior Member

    597

    17 лет на сайте
    пользователь #82778

    Профиль
    Написать сообщение

    597
    # 7 мая 2009 12:32

    Torzer, да в суде все можно доказать и про тонировку и про велосипед и еще много чего, просто у "сапраудных беларусау" кишка тонка.