Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    18 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    38165

    15 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    38165
    # 3 апреля 2026 11:11
    slon2003:

    snow13:

    и каждое уро наблюдаю летящего по тротуару вдоль Притыцкого 62 с горки на моноколесе со скоростью не менее 40 км/ч всадника без головы, который пересекая проезжую часть если и снижает скорость, то не особо сильно... Думаю его ДТП это просто вопрос времен с таким подходом.

    https://t.me/gaiminsk/52058
    ночью, без света, достаточно быстро... -1 борец за права "безспешивания"...

    Жалко таксиста. Но мне интересно другое, почему оон полетел перед авто, а не за ним.
    Ну и места остановиться в 0 там было уйма просто
    На счет света просьба к автошникам в сумерки- тоже врубайте свет

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • vx Onliner Auto Club
    офлайн
    vx Onliner Auto Club

    4804

    24 года на сайте
    пользователь #2535

    Профиль
    Написать сообщение

    4804
    # 3 апреля 2026 11:17 Редактировалось vx, 1 раз.

    24-летний велосипедист на пересечении улиц Горецкого и Чайлытко, по предварительной информации, пересекая проезжую часть улицы Чайлытко по регулируемому пешеходному переходу на разрешающий сигнал светофора не спешился. Впоследствии на него совершил наезд водитель автомобиля «Belgee».

    Положили веллера на пешеходке, и согласно пдд он виноват, но если бы это был пешик то нет...

    Но если бы там была табличка, с нарисованным светофором, которая не просматривается из машины НУ ПРОСТО НИКАК (как увидеть эту табличку расположенную к вам ребром из автомобиля???), то веллер уже не виновен, а автоводитель козел...

    Может просто правила не корректны и придуманы под влиянием момента, и можно было просто обойтись регулярными действиями со стороны ГАИ направленными на контроль СКОРОСТИ пересечения пешеходок?

  • vassap Senior Member
    офлайн
    vassap Senior Member

    694

    16 лет на сайте
    пользователь #229222

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 3 апреля 2026 11:20
    slon2003:

    https://t.me/gaiminsk/52058
    ночью, без света, достаточно быстро... -1 борец за права "безспешивания"...

    Тут дело явно не в спешивании, а в проблемах с головушкой. Ехать ночью без фонарика прямо в борт автомобиля - надо быть прям выдающимся индивидуумом. Но как в данном конкретном случае помог пункт про спешивание? Человек напрочь игнорирует прочие пункты ПДД. А при разборе адекватные ГАИшники итак должны найти достаточно оснований для того, чтобы доказать невиновность водителя такси - велосипедист не снизил скорость, не обозначен световозвращающими элементами, не имеет фонаря белого цвета спереди, следовательно, у водителя такси не было возможности его обнаружить.
    От таких чудиков не спасёт даже полный запрет на велосипеды, они и пешком утворят что-нибудь похожее.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22755

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22755
    # 3 апреля 2026 11:23
    vassap:

    Но как в данном конкретном случае помог пункт про спешивание?

    авто пока он спешился бы проехало? нет? :molotok:

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    38165

    15 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    38165
    # 3 апреля 2026 11:23
    vx:

    24-летний велосипедист на пересечении улиц Горецкого и Чайлытко, по предварительной информации, пересекая проезжую часть улицы Чайлытко по регулируемому пешеходному переходу на разрешающий сигнал светофора не спешился. Впоследствии на него совершил наезд водитель автомобиля «Belgee».

    Положили веллера на пешеходке, и согласно пдд он виноват, но если бы это был пешик то нет...

    Но если бы там была табличка, с нарисованным светофором, которая не просматривается из машины НУ ПРОСТО НИКАК (как увидеть эту табличку расположенную к вам ребром из автомобиля???), то веллер уже не виновен, а автоводитель козел...

    Может просто правила не корректны и придуманы под влиянием момента, и можно было просто обойтись регулярными действиями со стороны ГАИ направленными на контроль СКОРОСТИ пересечения пешеходок?

    Уже предлагалось. ГАИ решило иначе
    Но что чел ехал без света- решило случай на 99% вероятности что подсунься- собьют

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • vassap Senior Member
    офлайн
    vassap Senior Member

    694

    16 лет на сайте
    пользователь #229222

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 3 апреля 2026 11:26
    vx:

    24-летний велосипедист на пересечении улиц Горецкого и Чайлытко, по предварительной информации, пересекая проезжую часть улицы Чайлытко по регулируемому пешеходному переходу на разрешающий сигнал светофора не спешился. Впоследствии на него совершил наезд водитель автомобиля «Belgee».

    Положили веллера на пешеходке, и согласно пдд он виноват, но если бы это был пешик то нет...

    Но если бы там была табличка, с нарисованным светофором, которая не просматривается из машины НУ ПРОСТО НИКАК (как увидеть эту табличку расположенную к вам ребром из автомобиля???), то веллер уже не виновен, а автоводитель козел...

    Может просто правила не корректны и придуманы под влиянием момента, и можно было просто обойтись регулярными действиями со стороны ГАИ направленными на контроль СКОРОСТИ пересечения пешеходок?

    Велосипедист в любом случае виноват в данном ДТП, даже если вычеркнуть пункт про спешивание. Он насобирал такое большое количество нарушений в одну панамку, что просто обязан был впилиться.

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    slon2003:

    vassap:

    Но как в данном конкретном случае помог пункт про спешивание?

    авто пока он спешился бы проехало? нет? :molotok:

    Так он не собирается выполнять ПДД вообще, будь то спешивание, снижение скорости, обозначение себя световозвращайками, фонарями, так что нет, авто бы в любом случае не проехало мимо такого чудика.

    Добавлено спустя 22 минуты 40 секунд

    Эх. Я так и не дождался подробной статистики ДТП за 2025 год. За первое полугодие был отличный и подробный разбор в газете "Транспортная безопасность", а за второе и год в целом - фиг вам. Но у меня такое впечатление, что нововведения в ПДД не работают, всё равно каждую неделю новости про сбитых велосипедистов, очень часто теперь при попутном движении, но и на пешеходных тоже, количество ДТП с пешеходами, такое впечатление, что даже наоборот стало расти.
    Пока моё впечатление - пункт со спешиванием не работает, его не соблюдают, а если соблюдает - он ни от чего не спасает, потому что водители часто вслепую давят и пешеходов ясным днём на пустой дороге и большой разницы в том, был ли велосипед/самокат, или не было его в этом случае нет. Что реально работает - так это рейды и инженерно-технические решения по разделению трафика, успокоению движения и повышению видимости. Рейды не будешь каждый день проводить, а вот инженерные решения работают каждый день и как будто стоит на них и делать упор при работе со снижением количества ДТП. Моё личное наблюдение - на нерегулируемом ПП без лежачего 50% водителей стараются проскочить, притом часто внаглую, в паре сантиметров от моего носа и явно видя меня, я после введения пункта про спешивание перестал ездить на велике по городу и стал ходить, так вот, не спасали световозвращающие элементы на каждой единице одежды, не спасал фонарик в руке и фонарик красного цвета на рюкзаке, не спасали светофоры от поворачивающих налево/направо/завершающих на розовый. Реально спасали лежачие. Вот те же самые водители в тех же самых условиях в сотне метров от пешеходного, где фиг пройти, становятся чудесными, дисциплинированными и вежливыми людьми, останавливаются, пропускают. Чудо, не иначе.

  • sydnik Junior Member
    офлайн
    sydnik Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #440062

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 3 апреля 2026 12:10
    slon2003:

    так в том то и дело что большинство таких считают что делают все правильно, а не по дурацким ПДД.

    Где там правильно? Чел видит что машина уже тронулась и все-равно пытается просунуться перед ней, Это же кринж...

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22755

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22755
    # 3 апреля 2026 12:30
    sydnik:

    slon2003:

    так в том то и дело что большинство таких считают что делают все правильно, а не по дурацким ПДД.

    Где там правильно? Чел видит что машина уже тронулась и все-равно пытается просунуться перед ней, Это же кринж...

    Он же на ПП :trollface:

  • profet Senior Member
    офлайн
    profet Senior Member

    4286

    16 лет на сайте
    пользователь #165828

    Профиль
    Написать сообщение

    4286
    # 3 апреля 2026 12:48
    slon2003:

    profet:

    slon2003:

    Пешеходный переход, а не перебег...

    Пешеходный переход, а не переезд... :trollface:

    По этому спешиваться с 2х колесных :znaika:

    Поэтому спешиваться со всего транспорта... Ящетаю справедливо.

  • vx Onliner Auto Club
    офлайн
    vx Onliner Auto Club

    4804

    24 года на сайте
    пользователь #2535

    Профиль
    Написать сообщение

    4804
    # 3 апреля 2026 12:54

    profet, 100% всем. Всем выходить из авто, тракторов, грузовиков, автобусов и тралейбусов, и толкать через переходы - это 100% снизит аварийность!

  • profet Senior Member
    офлайн
    profet Senior Member

    4286

    16 лет на сайте
    пользователь #165828

    Профиль
    Написать сообщение

    4286
    # 3 апреля 2026 13:08
    slon2003:

    И обочины видел обычные земляные. Но это обочина.

    Земляные в большинстве случаев - не обочины. Читай ПДД.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22755

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22755
    # 3 апреля 2026 13:25 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    profet:

    slon2003:

    И обочины видел обычные земляные. Но это обочина.

    Земляные в большинстве случаев - не обочины. Читай ПДД.

    :) давай ссылку на ПДД, то что имеешь в виду...

  • Kayman37 Member
    офлайн
    Kayman37 Member

    441

    15 лет на сайте
    пользователь #389214

    Профиль
    Написать сообщение

    441
    # 3 апреля 2026 13:28
    Emeralt:

    Что бы что?

    Меньше скорость - больше времени на реакцию, меньше тормозной путь, меньше травмоопасность при столкновении. Последние 2 вещи напрямую скалируются с квадратом скорости, поэтому даже изменение на 10 кмч дает огромную разницу. Пока что по опыту других стран вырисовывается что 30 для узких "спокойных" улочек, 60 для "магистралей" и 40 для всего остального - оптимальный вариант с т.з. и безопасности, и скорости передвижения.

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    38165

    15 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    38165
    # 3 апреля 2026 13:39
    Kayman37:

    Emeralt:

    Что бы что?

    Меньше скорость - больше времени на реакцию, меньше тормозной путь, меньше травмоопасность при столкновении. Последние 2 вещи напрямую скалируются с квадратом скорости, поэтому даже изменение на 10 кмч дает огромную разницу. Пока что по опыту других стран вырисовывается что 30 для узких "спокойных" улочек, 60 для "магистралей" и 40 для всего остального - оптимальный вариант с т.з. и безопасности, и скорости передвижения.

    Ближайшеее время госта на 30 не будет
    Максимум натыкают 30 после ДТП

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • Emeralt Velo Team
    офлайн
    Emeralt Velo Team

    715

    14 лет на сайте
    пользователь #533281

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 3 апреля 2026 13:57
    snow13:

    Я отношу себя к тем 60%, но!!! очень трудно при повороте направо заметить несущегося в попутном направлении "всадника". Сейчас хожу пешком на работу и каждое уро наблюдаю летящего по тротуару вдоль Притыцкого 62 с горки на моноколесе со скоростью не менее 40 км/ч всадника без головы, который пересекая проезжую часть если и снижает скорость, то не особо сильно... Думаю его ДТП это просто вопрос времен с таким подходом.

    Вы путаете причину и следствие. Основные сбиваемые - пешеходы идущие с пешеходной скоростью. Их компетенция - убедиться что их пропускают, т.к. быть медленным не оказывает влияние на пьяного за рулем, на того кто СМСку сейчас пишет, на того, кто по сторонам не смотрит и т.д.
    Тогда из вышесказанного, вопрос ниже следующий: а вот ваш пример с летуном на моноколесе...в тех ситуациях, когда он пролетает перекресток, там реально есть для него опасность (это когда реально кто-то там активно в него едет на авто, а не стоит пропуская еще 20 человек на ПП и когда внезапное появление любого нового человека на ПП в виде преграды этому водителю авто безразлично, т.к. он итак стоит)?

    Добавлено спустя 26 минут 3 секунды

    dima210194:

    Но мне интересно другое, почему оон полетел перед авто, а не за ним.
    Ну и места остановиться в 0 там было уйма просто
    На счет света просьба к автошникам в сумерки- тоже врубайте свет

    Человек глупый/пьяный/чего-то не знающий, или не умеющий.
    В любом случае это не нормальное поведение - лететь на полном ходу на препятствие. Нет никакого смысла разбирать "рациональность" его выбора. Какой-то процент таких в обществе есть, самих от себя их защитить проблематично.
    С другой стороны, для защиты таких как раз правила и придуманы были...там прямые дороги, обзор километр во все стороны, улица освещенная, чувак тоже далеко не телепортировался под капот сразу. Ночь - нет 100500 объектов со всех сторон, за которыми нужно следить. Возможно по лишнему фонарю с каждой стороны на подступах к перекрестку сделали бы ситуацию менее опасной (хотя раз в 10 сек повернуть голову и посмотреть дальше чем "под ноги", вроде как достаточно. так что скорее всего по сторонам даже не смотрели, а значит еще больше света тоже ничего не дали бы, как и гирлянда на самом велосипедисте).

    Глупость ли совершил велосипедист - однозначно да. Но была ли возможность его из-за его глупости не давить - скорее всего тоже да.

  • profet Senior Member
    офлайн
    profet Senior Member

    4286

    16 лет на сайте
    пользователь #165828

    Профиль
    Написать сообщение

    4286
    # 3 апреля 2026 14:25
    slon2003:

    profet:

    slon2003:

    И обочины видел обычные земляные. Но это обочина.

    Земляные в большинстве случаев - не обочины. Читай ПДД.

    :) давай ссылку на ПДД, то что имеешь в виду...

    2.34. обочина — выделенный конструктивно или сплошной линией горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, примыкающий непосредственно к внешнему краю проезжей части, расположенный с ней на одном уровне и не предназначенный для движения транспортных средств, кроме случаев, предусмотренных настоящими Правилами;

    Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд

    Emeralt:

    Глупость ли совершил велосипедист - однозначно да. Но была ли возможность его из-за его глупости не давить - скорее всего тоже да.

    Думаю что в таких условиях - нет, такой возможности не было. По совокупности факторов - отсутствие фонаря, скорость велосипедиста - у водителя авто не было возможности его увидеть.

  • Emeralt Velo Team
    офлайн
    Emeralt Velo Team

    715

    14 лет на сайте
    пользователь #533281

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 3 апреля 2026 14:32
    vassap:

    Моё личное наблюдение - на нерегулируемом ПП без лежачего 50% водителей стараются проскочить, притом часто внаглую, в паре сантиметров от моего носа и явно видя меня, я после введения пункта про спешивание перестал ездить на велике по городу и стал ходить,

    А у меня не поменялось ничего. Все так же если медленно подъезжаешь к ПП, авто сами останавливаются и уступают, не требуется ни ждать чего-то долго, ни тем более слазить с коня и бодро лезть в наглую. Сами тормозят.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22755

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22755
    # 3 апреля 2026 14:56
    profet:

    2.34. обочина — выделенный конструктивно или сплошной линией горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, примыкающий непосредственно к внешнему краю проезжей части, расположенный с ней на одном уровне и не предназначенный для движения транспортных средств, кроме случаев, предусмотренных настоящими Правилами;

    и...? Почитай какие виды обочины.... Далее поучи где обязан двигаться велосипед.

  • Emeralt Velo Team
    офлайн
    Emeralt Velo Team

    715

    14 лет на сайте
    пользователь #533281

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 3 апреля 2026 15:00
    Kayman37:

    Emeralt:

    Что бы что?

    Меньше скорость - больше времени на реакцию, меньше тормозной путь, меньше травмоопасность при столкновении. Последние 2 вещи напрямую скалируются с квадратом скорости, поэтому даже изменение на 10 кмч дает огромную разницу. Пока что по опыту других стран вырисовывается что 30 для узких "спокойных" улочек, 60 для "магистралей" и 40 для всего остального - оптимальный вариант с т.з. и безопасности, и скорости передвижения.

    Вы все пытаетесь сложную проблему (автомобилецентричность), порешать 1 простой таблеткой.
    В опыте тех других стран там где 30 км/ч по этим дорогам ездят и велосипедисты тоже. И там улицы не закрывают заборами, что расслабляет булки автомобилистов, т.е. люди там шляются где им вздумается, вне зависимости от наличия ПП, и инфраструктура там не перегружают внимание водителя разными знаками и т.д. Нет подземных.
    А что вам эти 60 км/ч на проспекте у нас, если за 10-15 километров его протяженности вы с автомобилями на одном уровне имеете возможность встретиться 1-2 раза...на 20 сек раз в полторы-2 минуты.
    п.с. снизить базовую городскую скорость с 70 (60+10) до 50, как в любой цивилизованной стране, безусловно нужно.

  • ive7 Member
    офлайн
    ive7 Member

    435

    18 лет на сайте
    пользователь #97491

    Профиль
    Написать сообщение

    435
    # 3 апреля 2026 15:08
    sydnik:

    Где там правильно? Чел видит что машина уже тронулась и все-равно пытается просунуться перед ней, Это же кринж...

    Всего лишь человек заурядный. Для осознания опасности требуется 1.5 сек. Велосипедист разогнался и к тому моменту когда осознал опасность уже доехал до капота автомобиля. Собственно, для исключения подобных случаев и ввели обязательное спешивание для водителей велосипедов и СПМ.