Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

vassap:

Вы отбрасываете результаты опроса просто потому, что вам больше нравится меньшая цифра?

Между статистикой "трындеть" и статистикой "мешки ворочать" вторая более достоверная
Говорят, что "езжу регулярно", многие. А делом потверждает только треть. Вот и все. Статистика ваша любимая подтверждает, что велосипедисты даже в этом вопросе обманывают.

DeathInfector:

vassap:

Вы отбрасываете результаты опроса просто потому, что вам больше нравится меньшая цифра?

Между статистикой "трындеть" и статистикой "мешки ворочать" вторая более достоверная
Говорят, что "езжу регулярно", многие. А делом потверждает только треть. Вот и все. Статистика ваша любимая подтверждает, что велосипедисты даже в этом вопросе обманывают.

Если рассматривать только одну цифру из статистики, закрыв глаза на все остальные, можно перевернуть результат с ног на голову. Я ещё раз спрошу - почему вы игнорируете все остальные цифры в приведённой таблице? Нет ли в ваших действиях передёргивания фактов?

Vladimir_brest:

Чем более адекватный ОТ, тем меньше великов.

у вас опечатка в фразе "тем меньше авто"

Vladimir_brest:

использую велик в 95% поездок как тоанспорт.

.... по чесноку, сколько Вас (я уважаю за выбор)? Когда таких как вы будет много, не 1-2 зимой и в межсезеонье под дождем и т.п. то тогда я не против вложения денег в инфрасруктуру в том объеме что тут хотят. Но пока ездит ну 1000 велосипедистов по крупным городам, то смысла выкидывать деньги на ветер нет. Именно на ветер, помимо огромных денег вложенных в дорожки их надо обслуживать и на 1000 великов, надо 10000 уборщиков, техника и т.п. А дальше когда не обработают от гололеда велодорожку и кто упадет ушибется\поломается, будет куча гемора организации обслуживающей дорожку. Тут один раз прошлой зимой на одном участке велодорожки не убрали снег пару дней после снегопада, так 2 недели бурлила ветка возмущенная... И получиться что баснословные деньги ради 1000чи упёртых...
Повторяюсь, но такая реальность.
И я например за бег, давайте бегодорожки развивать, жто еще более полезно для экологии и более демократично... И так по каждому увлечению будем бурлить. А для больших городов и с широкими улицами у нас затея бесполезна...
то что в статистике говоорят, это опять же со слов и дань моде.... Спрашивали летом в солнечный день ,то да соглашусь тот 1% есть, но на этой неделе чёт я даже самокатчиков увидел в 10-50 раз меньше чем летом...

DeathInfector:

Вот ответ . Как оказалось, на словах все львы толстые, а на деле всего лишь 0.4%

Согласно опросу поездки на велосипеде составляли 1,2 % среди всех трудовых передвижений в Минске с помощью транспорта. Результаты наблюдения дали более умеренную оценку — 0,4 %.

как и писал, смотря когда опрос проводить... В выходной день на немиге на велодорожке или зимой в спальном районе Летом повыше, зимой стремящимся к 0... т.е. единицы будут на велосипеде ехать...

Морж:

Так я тоже езжу и на обычном веле, и на электро, и на авто. Но велосипед это развлекуха. Точка.

Так когда подвережен модному течению или фанат, то статистика будет повыше, если ты постарше и тебе пофиг мнение окружающих, то скажешь правду.
И получается едешь весь на потнтах или с подругой, то ответишь что да, велосипед это экологично и я только на нем передвигаюсь...
Когда у тебя работа\семья и т.п. то ответешь реально, что он для отдыха....
По этому статистика в парке среди молодежи и на заводе (утрирую) будет разная...

Vladimir_brest:

Морж:

vassap, я таких таблиц тебе нарисую сотни.
Нет даже близко 1%. А вот статистика по авто и людям в ОТ, точная.

А смысл этого в чём, что вы хотите этим сказать?
Представляете, в Берлине не так и давно тоже было веллеров меньше 1%. Но благодаря политике по улучшению условий для них, их доля в транспортном потоке достигла 18%, если не ошибаюсь. Правильно ли я понимаю, что по вашей логике тогда, когда их было меньше 1%, надо было на них не обращать никакого внимания и вообще выпиливать с узкой ПЧ, где автомобилистам итак места нет?

Все от налогов, стоимости стоянок и тп. .люди считают деньги. Но в берлине обратный эффект наблюдается, велосипедистам все мало и они становяться агрессивными...
https://aussiedlerbote.de/2021/01/peshekhodam-strashno-na-25-uvel ... -v-berline
но эта статья же неправда, т.к. она не согласуется с политикой [censored by Grace-o].
вот реальность почему на велосипед пересаживаются https://www.zr.ru/content/news/460441-gorodskije_nemcy_otkazyvaju ... vtomobilej

vassap:

Мировая статистика со мной согласна. Как только страна приходит к пониманию автомобильного тупика, начинает расти количество поездок на велосипедах.

... приходит к большим налогам на авто... не больше... Сейчас вело еще больше будет в евространах, т.к. экономически жители стали хуже себя чувствоать...

Vladimir_brest:

В час-пик, когда люди едут на работу, в раза 4 больше, чем в Минске.

т.е. не 10 а 40...

Vladimir_brest:

. Где ещё в мире на велосипед требуют установку гос. номера?

... в статье про берлин там есть ответ про номера на вело... экономически невыгодно.

groundhog:

slon2003:

https://habr.com/ru/articles/387521/?ysclid=mgby65d6b343403128 немного инфы не с ваших хотелок а инфа 2015 года и по востоку можно еще 50% минимум отсечь. Велосипед если встретишь то это прям счастливый день.

за 10 лет много чего произошло и изменилось

https://www.perplexity.ai/search/izuchi-statiu-https-www-scienc-1 ... EIT3dhSA#0

На востоке велосипеды пропали практически вообще с дорог, все пересели на скутера и авто... Достаточно скататься туда и увидеть, а не подбирать статистику под хотелки.
"Исследование 2015 года показало, что без учета Китая и Индии глобальная доля домохозяйств, владеющих велосипедами, упала с 60% в 1989 году до 32% в 2012 году. К 2024 году эта тенденция не только остановилась, но и стабилизировалась на уровне 42% домохозяйств глобально, что соответствует примерно 580 миллионам велосипедов в частной собственности по всему миру"
и тут красиво написано, домохохяйства владеющих велосипедами... У нас на балконе в каждой почти семье есть велосипед... Но пользуются им раз в год...

Vladimir_brest:

Чем более адекватный ОТ, тем меньше великов.

т.е. к чему и пришли, развиваем ОТ, нет смысла вкладываться в велоифраструктуру, т.к. она изначально мертва.

Vladimir_brest:

его используют только для последней мили, а

зачем, когда я лучше пройдусь. По району до магазина и обратно нет смысла что-то вообще использовать...

Vladimir_brest:

Ну и я надеюсь, что всётаки дорастём до того, что хотябы в трамваях будет пару мест для провоза великов и это разрешат на правовом уровне.

покупай городской велосипед, он складывается и без проблем перевезёшь...

Vladimir_brest:

slon2003:

У нас на балконе в каждой почти семье есть велосипед... Но пользуются им раз в год...

Ну так ответьте себе на вопрос, почему же так происходит???

Т.к. те кто продвигают моду на велосипед показывают красивые картинки, все покупают, но попробовав и понимают что их опять объегорили, ставят его на прикол и используют для выходного дня...
Ну и доход растёт, можно позволить себе потратить деньги больше на свои развлечения, чем вело и является у большинства.
Так же многие покупают себе палатки (но они не живут 12 мес в них), те же казаны, но готовят дома, удочки, но они не добывают себе пропитание... И те же рыбаки гораздо больше тратят денег чем те же велосипедисты... О давайте потребуем пруд в каждом дворе зарыбленный сразу! Это экологично, это сразу эко!

DeathInfector:

vassap:

Если рассматривать только одну цифру из статистики, закрыв глаза на все остальные

Вы сами привели эти два показателя для Минска в качестве подтверждения своих слов. А когда оказалось, что они наоборот опровергают ваши выдумки, они вдруг стали плохими и перестали подходить

сорри, он не ту страницу методички открыл, он пометит чтобы больше не использовать... Сейчас он перелистнет ее.

Vladimir_brest:

slon2003:

зачем, когда я лучше пройдусь. По району до магазина и обратно нет смысла что-то вообще использовать...

Кто хочет пройтись - пускай идёт по спокойным и безопасным тротуарам, ведь там не носятся велики и СМП.
А кому дорога каждая минута сядут на велик и помчат на нём, потому что так быстрее.
И почту в Европах часто в городах возят на велике, потому что даже банально от дома до дома на велике быстрее, можно подъехать к самому входу и возить можно хоть 50 кг кореспонденции в отличие от пеших передвижений почтальона с сумками на горбу.

ну тогда получается что есть ОТ и есть ноги, а велосипед это уже как блажь, отдых, спортинвентарь и получается опять ваша концепция рушиться. Лучше развить ОТ, чем вкладываться в велотропы...

Vladimir_brest:

И почту в Европах часто в городах возят на велике, потому что даже банально от дома до дома на велике быстрее, можно подъехать к самому входу и возить можно хоть 50 кг кореспонденции с отличие от пеших передвижений.

ну так у нас доставка на велах... и что? начинаем опять придумывать... На авто гораздо проще и комфортнее 50 кг перевезти, чем на велосипеде...
Мне даже интересно посмотреть на почтальонов\доставщиков с 50 кг груза на велосипеде.
Пришло время фантастических историй.........