Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 17 сентября 2025 22:53
    12nicks:

    JBL это хорошие динамики? Звук детальный? Цыкать не будут?

    1.если оценивать деньгами хорошие.
    2.звук натуральный.
    3.читаем пункт два.

    Добавлено спустя 56 секунд

    за какую моднль jbl спрашиваете?

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2114

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2114
    # 17 сентября 2025 22:59
    Добрый_Дедушка:

    Вы не внимательно следите за темой

    Не могу себя в этом обвинить, читаю всё, а вдруг увижу что-то правильное и нужное мне.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 17 сентября 2025 23:03
    yasha212:

    за какую моднль jbl спрашиваете?

    Мне нравится звучание чейз-бара в некоторых музыкальных композициях. Запись сделана с близкого расстояния. Слышно перемещение палочки по трубочкам, при этом есть кажущееся перемещение. Таким образом, похоже, добиваются ощущения близости музыкального инструмента. Первая трубочка еще звучит, при касании последней. Протяженность звукового образа около 20-30 азимутальных градусов. Какую модель JBL посоветуете, что бы воспроизвести такое?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16895

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16895
    # 17 сентября 2025 23:16
    ev2fj:

    а вдруг увижу что-то правильное и нужное мне

    Осспаде, да я Вам щас напишу-затяните двери тряпкой щиты акустической тканью и напишите *МАГНЕПАН"... :trollface:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2114

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2114
    # 18 сентября 2025 00:01
    larion:

    ev2fj:

    а вдруг увижу что-то правильное и нужное мне

    Осспаде, да я Вам щас напишу-затяните двери тряпкой щиты акустической тканью и напишите *МАГНЕПАН"... :trollface:

    На этот бред у меня устойчивый иммунитет :znaika:

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 18 сентября 2025 00:03

    Выходит как-то так:
    1. Лучшая при прочих равных конфигурация усилительной части: активный мультиампинг.
    2. АЧХ динамика из даташита (обычно не только осевая) дает, а вернее - дают, возможность примерно судить о звучании этого динамика в сферических условиях и без наложения передаточной функции слуха конкретного индивидуума.
    3. «Измерение АЧХ» - это пустой термин, ничем не отражающий комплекс измерений и вычислений, позволяющий кое-как разобрать общий пазл звучания на части.
    Вопрос: что из этого уже не обсасывалось десятки раз?

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2066

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2066
    # 18 сентября 2025 00:26
    ev2fj:

    larion:

    ev2fj:

    а вдруг увижу что-то правильное и нужное мне

    я Вам щас напишу-затяните щиты акустической тканью и напишите *МАГНЕПАН"...

    На этот бред у меня устойчивый иммунитет :znaika:

    менеджер продавец-консультант плохого не наконсультирует (?) )))

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2114

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2114
    # 18 сентября 2025 00:56
    12nicks:

    andrejj-medan:

    всё бодаетесь, бездельники. :trollface:

    Вы, как любитель рупоров, скажите. В чем прелесть рупорного оформления акустической системы, особенно в области высоких частот. Какие особые наклоны в характеристике АЧХ подобного оформления, в отличии от обычных купольных, конусных ВЧ определяют Ваш выбор? В чем ключевая особенность рупоров? На графиках АЧХ?

    На этот вопрос ответа не будет, в лучшем случае ,,пошлёт,, в библиотеку.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 18 сентября 2025 06:39
    12nicks:

    некоторых музыкальных композициях. Запись сделана с близкого расстояния.

    12nicks:

    Какую модель JBL посоветуете, что бы воспроизвести такое?

    1.интересно что за чудная композиция?
    2.Концепция ваших АС в которые вам нужны ВЧ дины?

    Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд

    islayforever:

    Выходит как-то так:
    1. Лучшая при прочих равных конфигурация усилительной части: активный мультиампинг

    вы сами так решили? или ночные кошмары навеяли

  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 18 сентября 2025 07:41 Редактировалось islayforever, 2 раз(а).

    yasha212, в моих ночных кошмарах Вельзевул пьет из чана, в который черти выпускают кровь аудиофилов.
    Будут аргументы супротив активного мультиампинга - звоните!
    Я даже согласен, что для тракта на доцифровых винилках либо аналоговых копиях мастер-лент - он не то что не нужен, а вреден.
    Дальше идёт пассивный мультиампинг - такие системы, и хорошие есть в Минске. Затем активная фильтрация, которая лучше пассивных фильтров хоть бы и возможностью добиться фазолинейности и даже фазокогерентности. Хотя не для любого набора динамиков это, строго говоря, полностью достижимо. Но и нормальный разработчик абы чего с разборок не поставит. Потом обычная пассивка - а где она будет стоять, на выходе УМ или на входе АС, как бы… Можно и в разрыве преда и поканальных УМ. Я такого бреда не видел даже на картинках, но кулибины слабают и на балалайке без струн. Оптимальный (компромиссный, но не ультимативный) вариант - цифровой процессор с пассивными фильтрами, что позволяет обойтись одним УМ на всю систему. Скачай и попробуй тот же Dirac. Там и знаний не надо особых: все пошагово. Но источник - только цифра. Если CD-DA - то перегонять все равно в комп/ноут по spdif/оптике сначала. Правит фазу так как в вручную ещё заколебешься с rephrase. Но я в помещениях надрачивать на фазу не вижу смысла. В жилой комнате сдвиги огромные. Нужно это только на НЧ, но там цифровая обработка дает результат хороший. Или крутилка на сабе, или параметры в приложении на мобиле… Короче, это уже все знают давно, кому надо - остальным патефон под свою заезженную пластинку- такой, знаете, чтоб кочергой заводился, которую надо вставить в причинное место!)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2066

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2066
    # 18 сентября 2025 08:24 Редактировалось TypTop, 1 раз.

    islayforever, скажите плз, а виниловый проигрыватель у Вас имеется?

    По-любому (есть или нет проигрыватель) - какому фонокорректору Вы отдадите предпочтение, с активным формированием RIAA (т.е с использоваием частотнозависимой ОС, охватывающей активный(ные) элемент(ы)), или с пассивным формированием, например с помощью резисторов и реактивных элементов (конденсаторов, индуктивностей), размещенных между каскадами?

    Возможно наивысшим рангом будет обладать для Вас фонокорректор с такой структурой - каскад усиления > ADC > DSP > DAC?

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 18 сентября 2025 08:44
    islayforever:

    Я даже согласен, что для тракта на доцифровых винилках либо аналоговых копиях мастер-лент - он не то что не нужен, а вреден

    islayforever:

    Лучшая при прочих равных конфигурация усилительной части: активный мультиампинг

    Получается зависимость от носителя звука.

    Для ЛП и мастер лент какой нужен тракт? уже поняли что не мульампинг

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26151

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26151
    # 18 сентября 2025 09:29
    yasha212:

    Для ЛП и мастер лент какой нужен тракт? уже поняли что не мульампинг

    Вопрос: Первая женщина-лётчица ?
    Ответ: Баба-яга.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 18 сентября 2025 09:45 Редактировалось islayforever, 3 раз(а).
    TypTop:

    islayforever, скажите плз, а виниловый проигрыватель у Вас имеется?

    Технически имеется: Серенада 308 :rotate:
    Я не советчик по фонокорректорам от слова вообще, но свое мнение, в целом, выразил - а если говорить прямо, то для современной моды на винил с цифровых оригиналов - да пофиг. Если о чисто аналоговой системе на старых аналоговых пластинках (да хоть советских сказках и мюзиклах!) - только чисто пассивный. А иначе зачем? Вот мои любимые советские мюзиклы у меня давно в цифре есть, и сделано там на аппаратуре классом повыше, чем я бы дома пилил ADC DAC, притом, там и определенная коррекция делалась, т.е. это побитовый копии цифровых изданий Мелодии. Так зачем козе баян? Если старые аналоговые пластинки - это ж не обязательно первопресс Лед Зеппелин, может из журнала Кругозор - то без активки, иначе не вижу смысла.

    Добавлено спустя 38 минут 47 секунд

    yasha212:

    Получается зависимость от носителя звука.

    Для тех 1-2% слушателей, кто сознательно слушает лишь первопрессы, копии мастер-лент или вообще любые изначально аналоговые записи… во-первых, в моих советах они не нуждаются) Не от носителя звука зависит, а от наличия (промежуточного) перехода в цифру с огромной массой всего великолепного или нет, что с битами можно сделать. Если есть желание воспроизвести те звуковые волны, которые на фонограф говорят Hello Dolly - именно воспроизвести, поскольку точно все равно не услышать, то можно и нужно без цифры. Нах нужен винил с цифры, ремастеров и прочих СД - не знаю. У меня есть друг, собирающий его ради больших картинок, буклетов и эстетики пластинок вообще. Самое смешное, что он в детстве винил не слушал, а я слушал его днями напролет. Так что, кому действительно нужен винил - тот ни в чьих советах не нуждается, и люди это, как правило, уже немолодые. Без обид. Наоборот - они знают, помнят и любят, равно как и первые СД. Была тут дискуссия недавно, с интересом прочёл. Конечно, больше напоминает ритуал воскрешения умершего, но интересно. Молодежный хайп винила и комментировать не хочу: это коммерческое и бессмысленное говно, которое и играет плохо, и плясок требует, и вообще записано х. пойми с чего после нефиговой нормализации… ну, иногда без неё, но тут ещё веселее: смарите, на СД loudness war, а на виниле её нет! Уки, а кто вам мешает просто не издеваться над оригинальной цифровой записью? Кто там в аналоге серьезно пишет. Ну, в России несколько студий, вроде (дорогие игрушки олигархов) - но что и для кого… И по ценам баксов в 150 за пластинку какого-то хз бэнда)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 18 сентября 2025 10:38 Редактировалось yasha212, 1 раз.
    islayforever:

    Так что, кому действительно нужен винил - тот ни в чьих советах не нуждается, и люди это, как правило, уже немолодые

    islayforever:

    Ну, в России несколько студий, вроде (дорогие игрушки олигархов) - но что и для кого… И по ценам баксов в 150 за пластинку какого-то хз бэнда)

    Значит носитель звука влияет на выбор тракта ок.

    Запись в аналоге сейчас и таже запись в цифре.
    На равнозначных системах.Цифровая запись воспр. актив. ЛП воспр лампа.
    Получается аналоговая запись и воспроизведение
    на соответствующей системе понравится тем кому за 50+?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12370

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12370
    # 18 сентября 2025 10:46 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    И молодые и старые, посвященные и просто любители, легко отличают звук хороший от плохого. А вот дальше...жить в хорошем звуке, гораздо сложнее, в понимании собственных хотелок и стремлений к лучшему, чем просто слушать из MP3 наушников.

  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 18 сентября 2025 10:48

    Надо признать простое: в стереозаписи всё и давно придумано и открыто. Это не rocket science вообще. Просто люди по природе своей крайне склонны к аудио-визуальному внушению, равно как и построению замков на песке - вот на этом индустрия работает идеально. Хотя, не очень. Хай-энд как-то потому медным тазом накрывается)

    yasha212:

    Значит носитель звука влияет на выбор тракта ок.

    Запись в аналоге сейчас и таже запись в цифре.
    На равнозначных системах.
    Получается аналоговая запись и воспроизведение
    на соответствующей системе понравится тем кому за 50+?

    Или это новый говнотроллинг, или ты туг местами, друг мой!)
    Сказал же: не носитель, а первоисточник влияет в наибольшей мере, затем - носитель, вернее его ограничения.
    Ну не может быть ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ записи в аналоге и цифре ОДНОВРЕМЕННО. Равно, как и кот Шреддингера не может в одно время пить из блюдца и бродить по радуге. Не люблю кошек, а особенно кошатников, и уж совсем - людей с дебильными цитатами о кошках в подписи (sic!)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26151

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26151
    # 18 сентября 2025 10:51
    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 18 сентября 2025 10:52

    А люди, которые выросли на аналоговых записях и те из них, для кого это было хобби или даже страстью, знают что это и с чем едят (в основном), а зумеры, покупающие пластинку моды ради - нет (опять же, в основном). Я что-то нихт андерстендбл говорю? Третий раз…

    Добавлено спустя 10 минут 40 секунд

    Добрый_Дедушка:

    И молодые и старые, посвященные и просто любители, легко отличают звук хороший от плохого. А вот дальше...жить в хорошем звуке, гораздо сложнее, в понимании собственных хотелок и стремлении к лучшему, чем просто слушать из MP3 наушников.

    Понятно, о чем ты, но не передергивай. Я уже не самый молодой человек, а ты не такой и дед (лично не знакомы, но знаю), однако кому это надо «жить в хорошем звуке»? Не смеши. А стремиться есть к чему, и я вообще даже по форуму ни одного стремящегося прям «к звуку» моложе лет 35 не знаю. Молодые люди, поднявшие деньги на крипте или старт-апах иногда собирают дорогой ДК (знаю несколько очень дорогих в Минске - а их много больше), да чтоб… просто был. А рупоры ваши они пошлют в…)))

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 18 сентября 2025 12:14
    islayforever:

    Ну не может быть ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ записи в аналоге и цифре ОДНОВРЕМЕННО

    islayforever:

    Ну, в России несколько студий, вроде (дорогие игрушки олигархов) - но что и для кого… И по ценам баксов в 150 за пластинку какого-то хз бэнда)

    islayforever:

    или ты туг местами, друг мой!)

    не подгорай не друг, не брат я тебе.

    По твоему кто пишет в аналоге сейчас не дублирует в цифре ну не смеши.
    Понятно аналоговая запись соответственно первоисточник.
    разобрались иии

    yasha212:

    Получается аналоговая запись и воспроизведение
    на соответствующей системе понравится тем кому за 50+?

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    islayforever:

    А рупоры ваши они пошлют в

    верим, верим...