Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    17 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    11911

    21 год на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    11911
    # 22 августа 2025 15:40

    https://auto.onliner.by/2025/08/22/manevr-osobo-neterpelivyx

    А во всех случаях будут виноваты неспешившиеся велосипедисты?

    4.7 (3.5.17)
  • ZVVonline Senior Member
    офлайн
    ZVVonline Senior Member

    5381

    13 лет на сайте
    пользователь #638872

    Профиль
    Написать сообщение

    5381
    # 22 августа 2025 16:31
    vassap:

    ZVVonline:

    Итого в чём выигрыш? Я что-то упускаю?

    Вы упускаете метрики, по которым будет рассматриваться выгода от нововведений. Сбитые спешившиеся теперь перекочуют в статистику по сбитым пешеходам, они ведь перестанут быть велосипедистами. Сбитые неспешившиеся станут считаться виновниками ДТП. Итого статистика по итогам года станет утверждать, что резко упало количество ДТП с велосипедистами, а в оставшихся ДТП виноваты именно велосипедисты, но возросло количество ДТП с пешеходами. Вывод, который сделает госмашина, действующая на основе этих цифр и в отрыве от реальности: надо строже карать велосипедистов (они ведь резко стали в разы чаще нарушать), а так же применить те же самые изменения к пешеходам...

    Мне кажется или тут нестыковочка? :)

  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    11911

    21 год на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    11911
    # 22 августа 2025 18:04

    Проехал по району и опять убеждаюсь что конЕчных хватает и среди велосипедистов

    1. Детский ксерокс идёт по велодрожке с коляской , трындит по телефону
    Вдруг ударила моча и решила развернуться. Пришлось съезжать на газон,чтоб в коляску не въехать

    2. Едем дальше, школота едет шеренгой. Причем любители поездить зигзагами. То есть хрен объедешь
    Но тут проще, матом гаркнул

    3. Едем опять. Горочка. Спускаемся с ветерком. На встречу велосипедист. Это отдельная каста
    Да тяжело крутить в горку. Но почему ты крутишь по чужой полосе?????

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    Да и собачники достали

    Выпустят псов на длинном повадке

    Ладно если собаку ещё видно. А бывает выбежит под колеса, ни собаки ни поводка не видно

    4.7 (3.5.17)
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21724

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21724
    # 22 августа 2025 18:17

    Лешик едет по району:

  • lDiga Senior Member
    офлайн
    lDiga Senior Member

    1382

    15 лет на сайте
    пользователь #241874

    Профиль
    Написать сообщение

    1382
    # 22 августа 2025 18:28 Редактировалось lDiga, 4 раз(а).
    vassap:

    ZVVonline:

    Итого в чём выигрыш? Я что-то упускаю?

    Вы упускаете метрики, по которым будет рассматриваться выгода от нововведений. Сбитые спешившиеся теперь перекочуют в статистику по сбитым пешеходам, они ведь перестанут быть велосипедистами. Сбитые неспешившиеся станут считаться виновниками ДТП. Итого статистика по итогам года станет утверждать, что резко упало количество ДТП с велосипедистами, а в оставшихся ДТП виноваты именно велосипедисты, но возросло количество ДТП с пешеходами. Вывод, который сделает госмашина, действующая на основе этих цифр и в отрыве от реальности: надо строже карать велосипедистов (они ведь резко стали в разы чаще нарушать), а так же применить те же самые изменения к пешеходам, которые ранее были применены к велосипедистам (ведь в результате изменений количество ДТП с велосипедистами упало), то есть, обязать пешеходов пропускать автомобили на местных проездах, пересекать проезжую часть только по надземным и подземным переходам (то, что таких переходов в стране раз-два - и обчёлся, не важно, ведь с велосветофорами, которые есть только в Минске и то не везде, проканало). Количество пешеходов уменьшится, а те несчастные, которые не имеют средств на покупку авто, отныне тоже станут нарушителями и виновниками ДТП.
    Итого упоротый подход даст упоротые результаты, но по цифрам-то будет всё классно. А до реальной жизни те господа чиновники, кто свои задницы на служебных авто из одной закрытой территории в другую закрытую территорию ездят, не снисходят.

    госмашина действует только по одному принципу, создание бурной деятельности при минимальных усилиях. Никакие цифры их не интересуют. Если так заботит безопасность и количество смертей, то почему у нас до сих пор нет лимита в городах 50км/ч для авто, проезд на красный на желтый вообще норма, опережение на ПП ( просто куча дтп с пешиками одни пропускает, во второй полосе катит как будто ничего не происходит) и т.д. и т.п. и это при условии кучи камер почти на каждом перекрестке.
    А тут легкая мера и парочку показательных рейдов и все отчет готов. Ну и плебс доволен, ведь скучно читать новость про сбитого пешика, другое дело как отчаянного лиспадиста сбили, который выехал не глядя на пп на 30км/ч - сразу народ негодует)

  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    11911

    21 год на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    11911
    # 22 августа 2025 18:33

    HeartBeat, у меня с водителями особо нет проблем,

    4.7 (3.5.17)
  • vassap Senior Member
    офлайн
    vassap Senior Member

    692

    15 лет на сайте
    пользователь #229222

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 22 августа 2025 21:13
    ZVVonline:

    Мне кажется или тут нестыковочка? :)

    Кажется. Количество ДТП снизится, но количество ДТП, в которых виновными будут признавать велосипедистов, повысится. Сейчас в подавляющем большинстве ДТП с велосипедистами виновны водители, будет наоборот.

  • VitalyPitt Senior Member
    офлайн
    VitalyPitt Senior Member

    6973

    13 лет на сайте
    пользователь #725008

    Профиль
    Написать сообщение

    6973
    # 22 августа 2025 21:15
    vassap:

    Сейчас в подавляющем большинстве ДТП с велосипедистами виновны водители, будет наоборот.

    Не будет наоборот. Я уже писал выше. Водитель автомобиля всегда будет виноват.

    RIP Granger из DTF
  • vassap Senior Member
    офлайн
    vassap Senior Member

    692

    15 лет на сайте
    пользователь #229222

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 22 августа 2025 22:53
    VitalyPitt:

    vassap:

    Сейчас в подавляющем большинстве ДТП с велосипедистами виновны водители, будет наоборот.

    Не будет наоборот. Я уже писал выше. Водитель автомобиля всегда будет виноват.

    По новым ПДД велосипедист либо спешивается, либо пропускает. Водитель при выезде из двора теперь пропускает всех, автомобили, гужевые повозки, пешеходов, но не велосипедистов. На ПП велосипедист спешивается.

  • VitalyPitt Senior Member
    офлайн
    VitalyPitt Senior Member

    6973

    13 лет на сайте
    пользователь #725008

    Профиль
    Написать сообщение

    6973
    # 22 августа 2025 23:19
    vassap:

    По новым ПДД велосипедист либо спешивается, либо пропускает. Водитель при выезде из двора теперь пропускает всех, автомобили, гужевые повозки, пешеходов, но не велосипедистов. На ПП велосипедист спешивается.

    И что? Это не избавляет водителя автомобиля от химии.

    RIP Granger из DTF
  • vassap Senior Member
    офлайн
    vassap Senior Member

    692

    15 лет на сайте
    пользователь #229222

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 23 августа 2025 09:06
    VitalyPitt:

    vassap:

    По новым ПДД велосипедист либо спешивается, либо пропускает. Водитель при выезде из двора теперь пропускает всех, автомобили, гужевые повозки, пешеходов, но не велосипедистов. На ПП велосипедист спешивается.

    И что? Это не избавляет водителя автомобиля от химии.

    Избавляет. Он ведь не нарушил.

  • VitalyPitt Senior Member
    офлайн
    VitalyPitt Senior Member

    6973

    13 лет на сайте
    пользователь #725008

    Профиль
    Написать сообщение

    6973
    # 23 августа 2025 09:16
    vassap:

    Избавляет. Он ведь не нарушил.

    Как раз нарушил. Он должен быть бдительным всегда. Перед пешеходным переходом он обязан снизить скорость и вертеть головой на 360°. А если сбил, то он этого не делал.

    RIP Granger из DTF
  • Kayman37 Member
    офлайн
    Kayman37 Member

    403

    14 лет на сайте
    пользователь #389214

    Профиль
    Написать сообщение

    403
    # 23 августа 2025 10:44
    vassap:

    Избавляет. Он ведь не нарушил.

    Если на разбирательстве решат что мог предотвратить наезд (а это практически всегда так и происходит) - значит признают виновным (как и велосипедиста, которому дадут базовую за пересесчение не пешком) и обяжут выплачивать компенсацию тому кого сбил, насколько помню законы так работают :)

  • Yurixx Senior Member
    офлайн
    Yurixx Senior Member

    3294

    15 лет на сайте
    пользователь #222759

    Профиль
    Написать сообщение

    3294
    # 24 августа 2025 18:13 Редактировалось Yurixx, 1 раз.
    2885206:

    Yurixx:

    _BY_SERG:

    ответ очевиден - не ездить по ПЧ)

    ОК, а есть встречное предложение.

    Скорость в городе ограничить до 40 (и без этих ваших +10), за городом - 60 (за исключением M).
    В центре города настроить пешеходных улиц, парковку в центре сделать исключительно платной, ограничить въезд четным/нечетным номерам по дням недели.
    М сделать платными для всех авто, велосипедистов не пускать.

    Вырученные деньги пустить на озеленение улиц и создание инфраструктуры для пешеходов/велосипедистов, развитие ОТ.

    [censored by DCHook]

    Давайте вас назначим министром, проверим вашу теорию. Дадим порулить Лёне. Конечно же, ничего из этого не даст никакого эффекта, потому что движение улучшать - надо Академию наук подключать, математиков, статистику вести и менять интервалы светофором в режиме реального времени. А зачем это всё, ведь можно сокрость снизить и ввести какие-то дикие правила про чётные номера. Ещё можно платные парковки и во дворах сделать, а там, где были общие парковки, понаставим шлагбаумов и продадим место фирмам. Всё обложим шлагбаумами и паркоматами, и ещё раздадим миллион самокатов всем желающим, чтобы окончательно сделать Минск нежилым.

    Да, зачем нам Vision Zero, 0 смертей за год в ДТП - это все происки загниваюшчэй Европы.

    Академику-математику 2885206 виднее...

    Мерилом видимости движущегося объекта является его масса (c) Злая агрессивная ЗОЖ-секта (с) Тенденции цифровизации (с)
  • lDiga Senior Member
    офлайн
    lDiga Senior Member

    1382

    15 лет на сайте
    пользователь #241874

    Профиль
    Написать сообщение

    1382
    # 24 августа 2025 19:01 Редактировалось lDiga, 1 раз.

    Yurixx, с 1го сентября и у нас так будет :trollface: главная проблема же устранена :lol:

  • rust7 Junior Member
    офлайн
    rust7 Junior Member

    91

    18 лет на сайте
    пользователь #88751

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 24 августа 2025 20:08
    HeartBeat:

    очевидно за неспешивание трогать не будут как не трогали и до разрешения не спешиваться

    Будет (да уже есть) достаточно много авто-водителей, которые будут "учить" не спешившихся велосипедистов.

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    41940

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    41940
    # 24 августа 2025 20:11
    rust7:

    Будет (да уже есть) достаточно много авто-водителей, которые будут "учить" не спешившихся велосипедистов.

    интересно, как? за сбитого водитель сам пострадает.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • VitalyPitt Senior Member
    офлайн
    VitalyPitt Senior Member

    6973

    13 лет на сайте
    пользователь #725008

    Профиль
    Написать сообщение

    6973
    # 24 августа 2025 21:07
    leksi1993:

    интересно, как? за сбитого водитель сам пострадает.

    Будут пытаться вылезти перед велосипедистом, хотя не имеют права не уступать ему. В итоге нарушать будут оба.

    RIP Granger из DTF
  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    7855

    15 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    7855
    # 24 августа 2025 23:00
    VitalyPitt:

    leksi1993:

    интересно, как? за сбитого водитель сам пострадает.

    Будут пытаться вылезти перед велосипедистом, хотя не имеют права не уступать ему. В итоге нарушать будут оба.

    Почему не имеют право? Если ПДД не обязывает уступать - то имеют право не уступать. :-?

    ... Poco F5 ... #Безлимитище ... Specialized 29 ...
  • VitalyPitt Senior Member
    офлайн
    VitalyPitt Senior Member

    6973

    13 лет на сайте
    пользователь #725008

    Профиль
    Написать сообщение

    6973
    # 24 августа 2025 23:27
    -MATPOC-:

    Если ПДД не обязывает уступать

    Обязывает уступать.

    Добавлено спустя 35 секунд

    Вы какой-то нонсенс сказали. Водитель всегда должен уступать на пешеходном переходе. Это пешеходный переход.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    Водитель замедляется до 20 км/ч перед пешеходным переходом, и велосипедист уже сунется. Не будет же водитель его выдавливать.

    RIP Granger из DTF