Выбор зимней резины.

SEO-SNG:

Оставлю отзыв. Gislaved - обычная зимняя резина, ничего впечатляющего. Липучкой и не пахнет.

Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

duffik:

в итоге я бы выбрал Goodyear ic-2, имхо просто офигенная резина, мягкая, тихая. найлучшие воспоминания о ней. конечно, с удовольствием попробовал бы шип, но сначала пусть мой контик закончится. пусть 850 уже 9 лет, но протектор ещё высок и трещин с булками не видать

После Goodyear ic-2 взял сейчас gislaved - разница огромнейшая в пользу гудка. (((((

Нет в природе никакой липучки, есть фрикционки 2-х типов, скандинавки и еврозима. Из-за безграмотных дворовых терминов постоянно происходит путаница

Прикольно как кто то «липучкой» называет скандинавку, а кто то любую зимнюю нешипованную, т.е фрикционку

duffik, 6 мм это уже на лето или лебедей

Рыгорсан:

KillRib:

duffik, 6 мм это уже на лето или лебедей

Да и 8 мм (новая зимняя резина любой марки )на льду под снегом, ну никак не поможет . Сейчас в багажнике широкая лопата и ведро с песком. Вот это реальная помощь.

само собой, без лопаты никуда, пакет с песком и пачка соли(катается уже 3 сезона))) раньше лопата была широкая снеговая, но опять сезона 3 у меня в машине совковая, типа шуфель обычный. удобнее снизу машины выгребать, да и откопаться можно если что. но это мой выбор, никому не навязываю

KillRib:

duffik, 6 мм это уже на лето или лебедей

поездит ещё, 6-7мм примерно, там на ней пробега тысяч 15. вот с 5 мм пойдёт на лебедей, летом катать на ней вряд ли буду. хотя зарекаться не стоит, жизнь штука непредсказуемая

StepCool:

Где почитать доказательство этой теоремы? Или верить на слово?

Выше было приведено доказательство.

Но могу повторить более развернуто.
Идете ищите коэффициенты трения покоя резина/лед и сталь/лед.
Найдете плюс, минус 0,15 у резины/лед и 0,03 у стали/лед.
Все. Вот и доказательство.
Не понятно?
Жую дальше - если нет скольжения поверхностей, а есть просто контакт, то у резины к-нт трения покоя на льду выше в 5 раз чем у стали на льду.
Далее - смотрите на результаты испытаний, тестов по трению скольжения этих же пар. Видите, что на льду уже у шипованной шины в 1,4 раза выше к-нт трения скольжения. Разница между скольжением не шипованной шины и шипованной в том, что в последней есть 6 штук (на шинах из теста было столько) шипов в пятне контакта.
Теперь думаем - из-за чего это при меньшем трении покоя на льду в 5 раз у стали во время скольжения происходит рост к-нта трения шипованной шины во время скольжения?
А не за счет ли царапания льда это происходит? Или все-таки ЧУДО.

Коллега:

А вот сверхлюбопытно, что у фрикционки и шипов там почти один-в-один. А кто то шипы на асфальте не любит, забавные

Только вы наверняка упустили, что это скольжение - заблокированное колесо скользит по асфальту. И в таком варианте 6 шипов не уменьшают силу прижима резины к дороге. Поэтому и получается, что трение скольжения на асфальте шипованной и не шипованной шины примерно одинаковы.
Но вы должны помнить, что к-нт трения покоя у резины с асфальтом заметно выше к-нта трения скольжения резины по асфальту.
Т.е. на асфальте не заблокированная не шипованная шина без вариантов имеет лучшее сцепление, нежели заблокированная.

Каков будет результат шипованной и не шипованной шины при качении по асфальту, т.е. при работе АБС, даже тесты проводить не надо - без вариантов у не шипованной больше сцепление с дорогой.
Тут такая же простая физика - чем больше силы нужно затратить, чтобы вмять шипы в резину при соприкосновении с асфальтом, тем меньше сила прижима остается на саму резину. Которая, так же априори имеет больший к-нт трения покоя с асфальтом, нежели сталь.
Если еще не поняли, то крайний случай - шипы вообще не вминаются и тогда на асфальте будет только низкое трение стали по асфальту. Другой крайний случай - шипов нет и вся сила прижима работает на связку резина/асфальт.

Вся надежда для шипов на асфальте это, что каждый шип будет попадать в микро ямочку и не будет мешать резине цепляться за асфальт при качении.
В принципе, можно рассчитать вероятность такого исхода.

Berezina:

Жую дальше - если нет скольжения поверхностей, а есть просто контакт, то у резины к-нт трения покоя на льду выше в 5 раз чем у стали на льду.

всегда считал, что в жизни нет идеальных условий и при давлении шины на ледяную поверхность она будет деформироваться и разрушаться в месте контакта шипа даже без скольжения.

ahrutsky:

я правильно понимаю, что летняя - это ASTM Tire ?

Да.

Вот фото конкретных шин, что были в тесте.

StepCool:

при давлении шины на ледяную поверхность она будет деформироваться и разрушаться в месте контакта шипа даже без скольжения.

Логично - все зависит от давления шипа на лед. В целом - ответ уже написан мной в том же ответе, что и вам.
Если сделать так, что шип не вминается в шину вообще, то эффективность шипа по разрушению льда будет максимальной. Если вминается очень легко, то - минимальной.
И все это на фоне необходимости легкого вминания шипа на асфальте/бетоне.

hbresson:

Лойер:

А что решили за лучшую липучку? Кто нынче в лидерах?

Michelin X-Ice Snow
Conti Viking 7
Hakkkapeliitta R3.

Cпасибо.

Berezina:

StepCool:

Где почитать доказательство этой теоремы? Или верить на слово?

Выше было приведено доказательство.

Но могу повторить более развернуто.
Идете ищите коэффициенты трения покоя резина/лед и сталь/лед.
Найдете плюс, минус 0,15 у резины/лед и 0,03 у стали/лед.
Все. Вот и доказательство.
Не понятно?
Жую дальше - если нет скольжения поверхностей, а есть просто контакт, то у резины к-нт трения покоя на льду выше в 5 раз чем у стали на льду.
Далее - смотрите на результаты испытаний, тестов по трению скольжения этих же пар. Видите, что на льду уже у шипованной шины в 1,4 раза выше к-нт трения скольжения. Разница между скольжением не шипованной шины и шипованной в том, что в последней есть 6 штук (на шинах из теста было столько) шипов в пятне контакта.
Теперь думаем - из-за чего это при меньшем трении покоя на льду в 5 раз у стали во время скольжения происходит рост к-нта трения шипованной шины во время скольжения?
А не за счет ли царапания льда это происходит? Или все-таки ЧУДО.

Добавлено спустя 29 минут 36 секунд

Коллега:

А вот сверхлюбопытно, что у фрикционки и шипов там почти один-в-один. А кто то шипы на асфальте не любит, забавные

Только вы наверняка упустили, что это скольжение - заблокированное колесо скользит по асфальту. И в таком варианте 6 шипов не уменьшают силу прижима резины к дороге. Поэтому и получается, что трение скольжения на асфальте шипованной и не шипованной шины примерно одинаковы.
Но вы должны помнить, что к-нт трения покоя у резины с асфальтом заметно выше к-нта трения скольжения резины по асфальту.
Т.е. на асфальте не заблокированная не шипованная шина без вариантов имеет лучшее сцепление, нежели заблокированная.

Каков будет результат шипованной и не шипованной шины при качении по асфальту, т.е. при работе АБС, даже тесты проводить не надо - без вариантов у не шипованной больше сцепление с дорогой.
Тут такая же простая физика - чем больше силы нужно затратить, чтобы вмять шипы в резину при соприкосновении с асфальтом, тем меньше сила прижима остается на саму резину. Которая, так же априори имеет больший к-нт трения покоя с асфальтом, нежели сталь.
Если еще не поняли, то крайний случай - шипы вообще не вминаются и тогда на асфальте будет только низкое трение стали по асфальту. Другой крайний случай - шипов нет и вся сила прижима работает на связку резина/асфальт.

Вся надежда для шипов на асфальте это, что каждый шип будет попадать в микро ямочку и не будет мешать резине цепляться за асфальт при качении.
В принципе, можно рассчитать вероятность такого исхода.

Вы упорно не понимаете, что пятно контакта резины у шипованной резины меньше чем у нешипованной на десятые доли одного процента, т.е. вся разница в коэффициентах скольжения на асфальте- это производные десятых долей одного процента, т.е. пыль. Тут уже важен состав резины, а не наличие/отсутствие шипов. А вот на льду важно не пятно контакта, а несколько маленьких, если позволите такой термин, зацепов/якорей/крючков/шипов

гараж35:

А из шипов, что? И влияет ли количество шипов на качество?

Я выбрал Нокиан Нордман 8, в ней шипов охренеть как много.
Хотя раньше, начиная с 2000 года, катал только мишку шипованную, начинал с ивало. Сейчас мишка XIce North 4 стоит в полтора раза дороже нокиан. Пришлось изменить марке.

Лойер:

гараж35:

А из шипов, что? И влияет ли количество шипов на качество?

Я выбрал Нокиан Нордман 8, в ней шипов охренеть как много.
Хотя раньше, начиная с 2000 года, катал только мишку шипованную, начинал с ивало. Сейчас мишка XIce North 4 стоит в полтора раза дороже нокиан. Пришлось изменить марке.

Nordman это псевдо Нокиан.
Настоящая шиповка Nokian это Hakkapeliitta.