Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 5 сентября 2023 00:13
    3453946:

    БеспечныйЕздок, тема

    машина припаркована не по правилам

    закрыта?

    ?)

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    1591

    2 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    1591
    # 5 сентября 2023 00:30
    БеспечныйЕздок:

    3453946:

    БеспечныйЕздок, тема

    машина припаркована не по правилам

    закрыта?

    ?)

    ?
    Вопрос непонятен? Напомню:

    БеспечныйЕздок:

    Морж:

    И? Что сделал не так водитель авто? Ехал предельно медленно и аккуратно. А вот водители велосипедов, бессмертные неучи.

    Водитель буквально все сделал не правильно
    1. Когда увидел ребенка на велосипеде, двигающегося навстречу, обязан был остановиться и пропустить
    2. Когда увидел что машина припаркована не по правилам и закрывает водителю обзор, обязан был убедиться, что в слепой зоне нет пешеходов или детей
    ...
    Одни водители ставят машины с нарушением. Другие едут тупо не учитывая то, что у них ограничена обзорность. Да просто ехать навстречу ребенку на велике... ну идиот ведь.

    Ваши выше выделенные жирным шрифтом утверждения верны? Или нет и тема закрыта?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5266

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5266
    # 5 сентября 2023 00:44 Редактировалось 2014063, 2 раз(а).

    БеспечныйЕздок, и зачем вы повторили то, что я уже сказал? Вам еще непонятно, что все велосипеды с высотой седла немного выше колена (от 635 мм) относятся к транспортным средствам? Или вы просто решили заболтать меня? Зря стараетесь.

    БеспечныйЕздок:

    На видео велосипед с регулировкой седла на высоту 635 мм и более для младших школьников и подростков. Что очевидно по возрасту ребенка и тому, что велосипед ему впору.
    Под определение ТС подпадают велосипеды ТР ТС 010/2011, предназначенные для использования в транспортных целях

    Вот именно, велосипед мальчика из ролика по "седловому" критерию попадает в группу транспортных средств, т.к. высота его седла, как вы сами признались, от 635 мм. Даже в ПДД для ребят, относящихся к школьному возрасту, есть несколько правил поведения на дороге, потому что все они - водители транспортных средств.
    Только зачем вы мне пересказываете то, что я уже сказал ранее? Этим думаете скрыть свой конфуз? :lol:
    Теперь о бинго. Рассмешили. Ну откуда вам было знать, что я профессионально знаком с различными ТР ТС: являюсь техническим экспертом одной из систем сертификации, принимал участие в разработке некоторых ТР ТС и поэтому легко разберусь и с НПА, который касается велосипедов? ;)
    Так что, БеспечныйЕздок , прекращайте вешать людям лапшу на уши, состоявшийся человек не должен до такого опускаться.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 5 сентября 2023 00:52 Редактировалось БеспечныйЕздок, 1 раз.
    3453946:

    Ваши выше выделенные жирным шрифтом утверждения верны? Или нет и тема закрыта?

    Ваше утверждение, что это не двор -- ну не убедительно

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    2014063:

    Вот именно, велосипед мальчика из ролика по "седловому" критерию попадает в группу транспортных средств, т.к. высота его седла, как вы сами признались, от 635 мм. Даже в ПДД для таких ребят есть несколько правил поведения на дороге.

    Под назначение изделия и ТР ТС 007/2011 -- высота седла от 435 до 635 мм -- для детей дошкольного возраста и велосипеды с регулировкой седла на высоту 635 мм и более для младших школьников и подростков подпадают еще и коляски детские.
    Они ТС или нет?)))
    И если детский велосипед ТС, то по ГК РБ это источник повышенной опасности. Так как ГК относит все ТС к этой категории
    Ну прекрасно ведь
    Бггг

    "Статья 7. Требования безопасности колясок детских и велосипедов"

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5266

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5266
    # 5 сентября 2023 01:20 Редактировалось 2014063, 2 раз(а).

    БеспечныйЕздок, детские коляски у вас тоже велосипедами называются? На них прямо и бирка в магазине такая висит: велосипед четырехколесный, ТУ ..... :lol:
    Еще раз вам повторяю: все велосипеды с высотой седла 635 мм и выше - транспортные средства, а люди ими управляющие, независимо от возраста, - водители велосипедов. Не может быть не водителем ребенок, выезжающий на дорогу на транспортном средстве, да еще и тогда, когда для такого рода транспорта и водителей в ПДД включен ряд правил.

    БеспечныйЕздок:

    И если детский велосипед ТС, то по ГК РБ это источник повышенной опасности. Так как ГК относит все ТС к этой категории

    А разве не вы недавно топили за то, что велосипеды - ИПО? Теперь поменяли мнение?
    ПДД и ГК не делят велосипеды на детские и взрослые, поэтому все велосипеды, которые относятся к ТС, являются ИПО. Здесь нет ничего необычного - существенный вред здоровью, а то и жизни может исходить даже от подростка на велосипеде, налетевшего на пешехода. Сам-то ребенок в большинстве случаев ответственности по возрасту не понесет, но за его вину гражданскую ответственность будут нести родители или опекуны.

    БеспечныйЕздок:

    Бггг

    Со стороны на себя посмотрите. Вам что, хочется быть похожим на шпану, по другому вы общаться не умеете?

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 5 сентября 2023 01:24
    2014063:

    Еще раз вам повторяю: все велосипеды с высотой седла 635 мм и выше - транспортные средства, а люди ими управляющие, независимо от возраста, - водители велосипедов. Не может быть не водителем ребенок, выезжающий на дорогу на транспортном средстве, да еще и тогда, когда для такого рода транспорта и водителей в ПДД включен ряд правил.

    Изучайте нормативные акты. Не будете писать таких глупостей)
    Велосипеды с высотой седла от 435 до 635 мм и подростковые велосипеды с высотой седла более 635 мм в одной категории товаров.
    Бггг
    Коляски там же
    Бггг

    Добавлено спустя 49 секунд

    2014063:

    ПДД и ГК не делят велосипеды на детские и взрослые, поэтому все велосипеды, которые относятся к ТС, являются ИПО.

    Вранье.
    ПДД дает точное описание ТС
    Если велосипед не подпадает под это описание -- это не ТС
    Бггг

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    16225

    13 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    16225
    # 5 сентября 2023 10:40
    БеспечныйЕздок:

    ПДД дает точное описание ТС
    Если велосипед не подпадает под это описание -- это не ТС

    ипонский городовой.
    да это новое слово в трактовке ПДД, тянет ни то на нобелевку, то ни на дарвиновку :trollface:

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 5 сентября 2023 10:58
    nasty_z_xt:

    ипонский городовой.
    да это новое слово в трактовке ПДД, тянет ни то на нобелевку, то ни на дарвиновку

    2.69. транспортное средство — устройство, предназначенное для движения по дороге и для перевозки пассажиров, грузов или установленного на нем оборудования;

    Велосипед. Назначение спортивный трэковый. Не предназначен для движения по дороге и для перевозки пассажиров, грузов. Не соответствует требованиям ПДД (отсутствуют тормоза).
    Является ли он ТС?

    Велосипед. Назначение детский. Не предназначен для движения по дороге и для перевозки пассажиров, грузов. Не соответствует требованиям ПДД (отсутствуют тормоза).
    Является ли он ТС?

    Бггг

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16030

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16030
    # 5 сентября 2023 11:08 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    БеспечныйЕздок:

    Велосипед. Назначение детский. Не предназначен для движения по дороге и для перевозки пассажиров, грузов. Не соответствует требованиям ПДД (отсутствуют тормоза).
    Является ли он ТС?

    135. В жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории движение пешеходов, в том числе передвигающихся на средствах персональной мобильности, велосипедистов разрешается по тротуару, обочине и по проезжей части дороги. Пешеходы, велосипедисты имеют преимущество перед транспортными средствами, но не должны необоснованно препятствовать их движению.

    2.72. тротуар — элемент дороги, примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном, предназначенный для движения пешеходов и велосипедистов в соответствии с настоящими Правилами;

    154. Водителю велосипеда запрещается:
    — не достигнув четырнадцати лет, управлять велосипедом на дороге без сопровождения совершеннолетнего лица (кроме пешеходных и жилых зон, тротуаров, велосипедных и пешеходных дорожек);

    2.5. велосипед, веломобиль (далее —

    велосипед) — транспортное средство

    , за исключением инвалидных колясок, которое имеет не менее двух колес и приводится в движение мускульной силой человека (людей), находящегося на (в) нем, в частности при помощи педалей или рукояток.

    ... т.е. на детском велосипеде нельзя кататься по дворовой территории, т.к. он для этого не предназначен? :trollface:
    И мы про пдд или классификации для магазинов?
    Если про пдд, ссылку на деление что для детей веосипед не считается, а в сопроводжении взрослых это не велосипеды-тс, тогда зачем в пдд отдельный пункт :) И детёнок на взрослике, это уже совсем зависает система :)
    И я так понимаю что при езде ребёнку надо всегда иметь при себе паспорт изделия, чтобы при возникновении вопросов, он мог предоставить документы :trollface:

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 5 сентября 2023 11:12
    slon2003:

    .. т.е. на детском велосипеде нельзя кататься по дворовой территории, т.к. он для этого не предназначен?

    Это ваши личные домыслы, slon2003. Сами на них и отвечайте)

    slon2003:

    И мы про пдд или классификации для магазинов?

    Мы, slon2003, про технический регламент. А не классификацию для магазинов
    194. Запрещается участие в дорожном движении транспортного средства:
    194.1. конструкция и техническое состояние которого не отвечают требованиям технических регламентов Таможенного союза и Евразийского экономического союза, а также требованиям, установленным настоящими Правилами;

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16030

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16030
    # 5 сентября 2023 11:16 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    БеспечныйЕздок:

    slon2003:
    .. т.е. на детском велосипеде нельзя кататься по дворовой территории, т.к. он для этого не предназначен?

    Это ваши личные домыслы, slon2003. Сами на них и отвечайте)

    домыслы по пдд твои, что деление на детские и т.п. :)

    БеспечныйЕздок:

    slon2003:
    И мы про пдд или классификации для магазинов?

    Мы, slon2003, про технический регламент. А не классификацию для магазинов

    можно уточнить на каком этапе водителей и пешеходов с ним ознакамливают для соблюдения ПДД?
    И детенок 10 лет на взрослике это на чём?

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 5 сентября 2023 11:20
    slon2003:

    можно уточнить на каком этапе водителей и пешеходов с ним ознакамливают для соблюдения ПДД?

    Ознакамливайтесь самостоятельно. Открываете ПДД, читаете:
    "194. Запрещается участие в дорожном движении транспортного средства:
    194.1. конструкция и техническое состояние которого не отвечают требованиям технических регламентов Таможенного союза и Евразийского экономического союза, а также требованиям, установленным настоящими Правилами;"
    Это первый же подпункт в главе "Основные положения о допуске транспортных средств к участию в дорожном движении, их техническое состояние, оборудование".

    slon2003:

    И детенок 10 лет на взрослике это на чём?

    А детенок 10 лет за рулем автомобиля, это на чем?)

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16030

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16030
    # 5 сентября 2023 11:22 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    БеспечныйЕздок:

    slon2003:
    И детенок 10 лет на взрослике это на чём?

    А детенок 10 лет за рулем автомобиля, это на чем?)

    ... а такое практикуешь?
    И где запрещено детёнку садиться за руль велосипеда считающегося для взрослых?

    срочно оштрафовать взрослых :lol:

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12264

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12264
    # 5 сентября 2023 11:22

    все гораздо проще и хуже - ГАИ за многие годы внушило автомобилистам что велосипедистам нельзя двигаться по ПЧ, пересекать по ПЧ спешившись. И сейчас хорошо заметно что автомобилисты не следят за текущими ПДД и по-прежнему считают что велосипедисты должны спешиваться при пересечении ПЧ. И поэтому и им сложно увидеть движущегося велосипедиста

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16030

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16030
    # 5 сентября 2023 11:23 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    БеспечныйЕздок:

    Это первый же подпункт в главе "Основные положения о допуске транспортных средств к участию в дорожном движении, их техническое состояние, оборудование".

    Т.е. как писал выше, запрещено выезжать на дороги без паспорта велосипеда :trollface:
    Т.е. взрослого за то что он не может доказать что это не спортивный снаряд или не детский велосипед

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    groundhog:

    все гораздо проще и хуже - ГАИ за многие годы внушило автомобилистам что велосипедистам нельзя двигаться по ПЧ, пересекать по ПЧ спешившись. И сейчас хорошо заметно что автомобилисты не следят за текущими ПДД и по-прежнему считают что велосипедисты должны спешиваться при пересечении ПЧ. И поэтому и им сложно увидеть движущегося велосипедиста

    автомобилисты считают что велосипедисту надо дать возможность себя увидеть... А не как с задней слепой зоны вылетают под колёса со скоростью пули...
    Дурные и слепые есть с каждой стороны.

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12264

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12264
    # 5 сентября 2023 11:25
    slon2003:

    БеспечныйЕздок:

    slon2003:
    И детенок 10 лет на взрослике это на чём?

    А детенок 10 лет за рулем автомобиля, это на чем?)

    ... а такое практикуешь?
    И где запрещено детёнку садиться за руль велосипеда считающегося для взрослых?

    срочно оштрафовать взрослых :lol:

    В Америке другие правила дорожного движения

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 5 сентября 2023 11:27 Редактировалось БеспечныйЕздок, 1 раз.
    slon2003:

    ... а такое практикуешь?

    С 9 до 17 лет занимался картингом)

    slon2003:

    И где запрещено детёнку садиться за руль велосипеда считающегося для взрослых?

    Нигде. Это ведь вы написали, что запрещено)
    Движение по двору на велосипеде не подпадает под действия ПДД
    Движение по велотрэку на велосипеде не подпадает под действия ПДД

    slon2003:

    Т.е. как писал выше, запрещено выезжать на дороги без паспорта велосипеда
    Т.е. взрослого за то что он не может доказать что это не спортивный снаряд или не детский велосипед

    Вы фантазируете на тему ПДД

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16030

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16030
    # 5 сентября 2023 11:28
    groundhog:

    В Америке другие правила дорожного движения

    ... а вы не видели детей на взросликах? :) это сейчас модно под каждый возраст свой велосипед, раньше ездили главное чтобы велосипед...

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 5 сентября 2023 11:29
    slon2003:

    groundhog:

    В Америке другие правила дорожного движения

    ... а вы не видели детей на взросликах? :) это сейчас модно под каждый возраст свой велосипед, раньше ездили главное чтобы велосипед...

    Вы ездите по ПДД какого года редакции?)))

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16030

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16030
    # 5 сентября 2023 11:30 Редактировалось slon2003, 4 раз(а).
    БеспечныйЕздок:

    slon2003:
    ... а такое практикуешь?

    С 9 до 17 лет занимался картингом)

    очень полезная информация... видно было много столновений.

    БеспечныйЕздок:

    Движение по двору на велосипеде не подпадает под действия ПДД

    2.21. жилая зона — территория, въезды на которую и выезды с которой обозначены дорожными знаками «Жилая зона» и «Конец жилой зоны», а также дворовая территория, прилегающая к жилой застройке;

    :trollface: аха, вообще ни как :) дальше по пдд, везде где регламентируется сам найдешь.

    Добавлено спустя 26 секунд

    БеспечныйЕздок:

    Вы фантазируете на тему ПДД

    ... это твой удел... еще и сливать и менять первоначальный смысл и утверждения... Ребёнок на взрослом велосипеде получается вообще на уголовку попадает :)

    Добавлено спустя 39 секунд

    БеспечныйЕздок:

    Вы ездите по ПДД какого года редакции?)))

    я по текущим, а судя по ветке ты по собственным, которые не изданы и не будут изданы.
    http://s2.fotokto.ru/photo/full/451/4513734.jpg:) таких примеров миллионы, и не редкость.