Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10312

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10312
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 73 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются передергивание чьих-то слов и высказываний, провокации конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорблений и наездов на личности, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнера.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения личное дело в нем проживающего, ваше мнение интересно, но оставить его лучше при себе.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами форума. Хотите показать свои изделия, показывайте не унижая работу других инженеров. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению, то эта тема не для вас. Но возможно ваши заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и нас тройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильную тему. Там у вас больше шансов получить ответ, а не кучу едких сообщения про "самбухеры", "класс дЭ" и прочее. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры лучше всего обратится в одну из профильных тем предназначенных для помощи и советов в выборе аппаратуры. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10312

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10312
    # 6 сентября 2022 05:06

    мобиДик, обычный болтун. Этот ролик я не смотрел, какой-то другой смотрел. Там всё ясно. На 12 часов ставить, ага, конгениально.

    Babka_v_kedax:

    ПыСы Всё таки попытка соития на Красной площади это мало выполнимая задача в экс-СССР.

    А как с этим на Трафальгарской площади?)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 6 сентября 2022 12:39
    islayforever:

    Babka_v_kedax:

    ПыСы Всё таки попытка соития на Красной площади это мало выполнимая задача в экс-СССР.

    А как с этим на Трафальгарской площади?)

    Так почитай их форумы. Конечно холиварят, но не засирают вот так огульно все системы. В оффлайне постоянно встречаются. Времени не хватает на их тусняки ходить.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3899

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3899
    # 6 сентября 2022 12:59 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Ninetythree, Психо акустика не учитывает различные отклонения)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10312

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10312
    # 6 сентября 2022 13:00

    Babka_v_kedax, да читал… И не только об аудио. Грустно у нас всё. Культуры, мать вашу, не достаёт. Пустили козлов в огород интернет)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6367

    18 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6367
    # 6 сентября 2022 17:08

    С телефона прошел тест. У меня айдиофильский смартфон)

    Geka.k
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2491

    19 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2491
    # 6 сентября 2022 19:06 Редактировалось Arb, 3 раз(а).

    geka.k, у меня смысла нет, на айфоне SE показывать нечем.
    Конечно, я люблю самого себя больше, чем Шредингер своих котов. Но что, если с моей аудифильской точки зрения расчеты КП без манекена в типичной одежде это пустая трата времени :) ? Площадь отражения любого слушателя колеблется от банкетки до дивана, полагаю, количество слушателей способно уничтожить любую прекрасно выстроенную систему :) .

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3899

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3899
    # 6 сентября 2022 19:34 Редактировалось Neadych, 8 раз(а).

    Arb, В кинозалах вносятся перед сеансом ранее измеренные коррекции, в зависимости от заполнения зала. Дома не такая разница) Но никто не мешает отстроить систему держа перед носом микрофон)
    Стоит ли говорить, что меняя местоположение АС и или слушателя, не говоря о переносе в другую комнату, следует заново перенастраивать.
    Вы даже не представляете, что вас ждёт, когда послушаете свои АС с выровненными нч, фазами на провалах частотки и приведёнными их к балансу с остальным диапазоном) Выискивание нюансов звука, связанных с заменой компонентов , тем более кабелей, покажутся детской игрой)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2491

    19 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2491
    # 6 сентября 2022 20:24 Редактировалось Arb, 1 раз.

    Neadych, минское Управление кинофикации мне давно знакомо вариантами, работал там в свое время. Позволю себе все-таки с точки зрения аудиопространства для будущих аудиофилов заметить, что будущее может быть достаточно своеобразно-

  • Lostower Member
    офлайн
    Lostower Member

    124

    13 лет на сайте
    пользователь #472265

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 7 сентября 2022 20:22 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    Добрый вечер всем. Показав свою скромную систему, хочу попросить прокомментировать расположение акустики в комнате. В частности плотное примыкание колонок к мебели. Расстояние до задней стенки около 35 см.

    .
    акустика - EPOS M16i
    усилитель - CREEK Evolutiom 2 Amp
    CD-проигрыватель - CREEK Evolution 2 CD
    ЦАП - Audiolab M-DAC

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3899

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3899
    # 7 сентября 2022 21:24

    Lostower, Плотное примыкание колонка к мебели несимметрично, от этого может страдать звуковая сцена.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6367

    18 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6367
    # 7 сентября 2022 21:59
    Neadych:

    Lostower, Плотное примыкание колонка к мебели несимметрично, от этого может страдать звуковая сцена.

    И не только сцена.
    Lostower, попробуйте их от стен отодвинуть метра на полтора и послушайте, наверняка будете приятно удивлены и пошире их чуть расставьте друг от дружки. Хотя по фото они стоят вдоль длинной стены.

    Geka.k
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3435

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 7 сентября 2022 22:24
    Lostower:

    В частности плотное примыкание колонок к мебели.

    Creek и Epos 22. Прекрасная связка!
    Хоть звук не мой, но питаю искреннее симпатии к этим брендам :super:

    Расположенный сзади фазоинвертор, создает проблему с установкой левой колонки.
    А вообще, попробуйте сами подвигать, а потом сравнить с нынешним месторасположением.

  • Lostower Member
    офлайн
    Lostower Member

    124

    13 лет на сайте
    пользователь #472265

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 7 сентября 2022 23:00

    geka.k, если отодвину от стены, то они упрутся в меня :rotate: От акустики до меня максимум 2 метра.

    Добавлено спустя 18 секунд

    мобиДик, m16i

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    Фазоинверторы сзади. До стены расстояние есть. Вот именно плотное примыкание к мебели смущает.

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    586

    13 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 8 сентября 2022 00:08

    Lostower, так можно. Попробуйте выдвинуть колонки на пол их корпуса к себе. Послушайте. Если так лучше, оставьте, если ничего не меняется, отодвиньте на место.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 8 сентября 2022 00:49

    Lostower, знакомая системка :super:

    Lostower:

    Вот именно плотное примыкание к мебели смущает.

    это не есть гуд. Если бы была возможность оставить слева и справа 30-50см, было бы лучше кмк

    Добавлено спустя 34 секунды

    dsm622:

    Lostower, так можно. Попробуйте выдвинуть колонки на пол их корпуса к себе. Послушайте. Если так лучше, оставьте, если ничего не меняется, отодвиньте на место.

    Хороший совет :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3899

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3899
    # 8 сентября 2022 07:47

    geka.k, Конечно сцена будет лучше, если вперёд выдвинуть, только нч могут разрушится при этом)
    Lostower, Если фи сзади и расстояние до стен есть, то нарушений быть не должно.
    А вообще сначала смотрим как звучит, добиваемся ровного графика, для каждой АС, а потом только слушаем)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6367

    18 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6367
    # 8 сентября 2022 08:53
    Neadych:

    geka.k, Конечно сцена будет лучше, если вперёд выдвинуть, только нч могут разрушится при этом)

    Слово разрушиться не совсем верное, нч станут суше и правильнее , я бы так сказал, с непривычки их станет гораздо меньше, я уже давно к этому пришел и когда преобладает как любят говорить бас ( зачастую бубнеж ) это ваааще не есть гуд. Я свои огромные Пио поставил почти посреди комнаты, сидишь посреди , сцена такая в глубину , что на АС смотришь просто как мебель, настолько в таком случае звучание отвязывается от систем, с басом все ок. Но я слушаю в основном инструментальную музыку музыку , там важна естественность и натуральность звучания.
    Многие к этому приходят не сразу, а гонятся за басом) Хотя и сам на совсем минимальной громкости чутка могу подпереть садиком для чуть большей жирноты , но в целом это картину отнюдь не портит.

    И да, автор попробовал бы пусть поставить ас по короткой стороне и послушать, уверен результат был бы интереснее чем на данный у него момент.

    Geka.k
  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11183

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11183
    # 8 сентября 2022 09:19
    geka.k:

    Но я слушаю в основном инструментальную музыку музыку , там важна естественность и натуральность звучания.

    там и низких особо нет

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    Lostower:

    Фазоинверторы сзади. До стены расстояние есть. Вот именно плотное примыкание к мебели смущает.

    поменять ас на фазонивертор спереди

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3899

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3899
    # 8 сентября 2022 09:29 Редактировалось Neadych, 5 раз(а).

    geka.k, Я обьясню что да как) Смотри, допустим у нас есть изначально ровные АС.
    Мы их ставим возле стен, нч начинают подниматься в зависимости от резонансов комнаты и положений АС и слушателя, это конечно воспринимается как бубнеж, гудеж и тд, начинает забиваться сч-вч диапазон,
    Если мы ставим АС далеко от стен ( далее 0.5м) то изначально ровная АЧХ начинает давать провалы, что и делает бас как бы суше, а остальной диапазон естественно освобождается.
    И то и то неправильно!)
    АС, если они без саба ставятся у стен, на небольшом расстоянии, для физической поддержки Нч, а затем правят горбы коррекцией и то не всё удаётся, но всё же.
    Тогда как вытянуть провалы свободной установки можно только понизив общий уровень до них, но это если позволит ресурс системы, проще говоря жертвуя максимальной громкостью.

    Когда не было возможностей точной коррекции, топовые полнодиапазонные системы ставились на расстоянии более 3м от стен в больших помещениях ( сложение, вычитание волн) , жертвуя их площадью . Это давало возможность получить правильные нч и правильную стереокартину.

    Отсюда вывод - в типичных условиях наилучший вариант достигается с использованием сабвуфера, который стоит у стены, в углу тоже, а АС размещены свободно. И применив всё равно коррекцию, в тч фазовую, выровняв общий баланс, подвигав саб, мы получим максимально правильный звук. Так то.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Lostower Member
    офлайн
    Lostower Member

    124

    13 лет на сайте
    пользователь #472265

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 8 сентября 2022 09:39

    Что касается баса, то я расстояние до стены сзади подобрал экспериментальным путем. Если больше отодвигать от стены, бас становится как бы более размытый. А у этих ас басов не сказать, чтобы с запасом :) Поэтому вернул обратно ближе к стене. Фазоинвентор спереди действительно решит вопрос примыкания мебели? Babka_v_kedax, Ваше мнение всегда учитываю :super: . Есть возможность отставить левую колонку от мебели слева и справа на 5-7 см. Это, пожалуй, максимум. Стоит ли так делать? Или только свободное размещение от 30 см. играет роль?