Ответить
  • Clubman MemberАвтор темы
    офлайн
    Clubman Member Автор темы

    326

    20 лет на сайте
    пользователь #25582

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 11 июня 2008 13:29 Редактировалось Бора, 129 раз(а).

    Часть I
    Часть II

    Ветка носит исключительно курортно-отпускной характер, вопросы политики не обсуждаются!

    moderatorial: Все посты, не касающиеся Крыма, будут модерироваться как оффтоп.
    Для любителей отдыха в Турции, Египте, Испании и проч. местах есть соответствующие темы

    Куратор ветки Бора

    Just do it, don't just think it
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15507

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15507
    # 20 марта 2022 21:46
    rbast:

    самолёты в России будут летать

    Можно попробовать продлить ресурс ТУ-154,которые еще не распилили...

    forcemajor:

    Я бы добавила Симферополь
    Ну а что? 4-ая линия от моря

    Бахчисарай поближе будет.Милый пыльный городок,вокруг есть дачи,это к дешевому жилью.Местные не избалованы,а к тому времени сахар поди купи,да разве только это...Далековато от моря,ну ничего,если 5000-км на круг в удовольствие,так это уже сущие пустяки.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 20 марта 2022 23:28 Редактировалось NxP, 6 раз(а).
    larion:

    rbast:

    самолёты в России будут летать

    Можно попробовать продлить ресурс ТУ-154,которые еще не распилили...

    Ту-154 - это совсем уж старый самолёт.
    Уже и запчастей под него почти нет (выпускаются малыми партиями "Авиакором" для бортов Минобороны, которые летают мало и ресурса ещё осталось достаточно, - но это мизерные партии); и персонала для его обслуживания почти нет, - да и по безопасности/топливной эффективности/шуму/удобству управления уже не соответствует этот самолёт никаким современным требованиям.
    Банально, для него помимо двух пилотов бортинженер требуется (даже в модификации Ту-154М: в ранних модификациях до Ту-154Б нужен был ещё и штурман; потом его убрали), - а их сейчас днём с огнём не найдёшь. Уже много на наших авиа-форумах об этом писали.

    Более реальным выглядит поставить быстро на конвейер Ту-204СМ или Ту-214 (они и сейчас производятся для правительственных и военных организаций - но малыми партиями).
    Тоже отстают они, конечно, по технологичности от современных аналогов (типа A320neo) лет на 5-10, - но всё же они современнее чем Ту-154 лет эдак на 30 (экипажи уже двухчленные; авионика уже цифровая; расход топлива на пассажиро-километр хоть и превышает расход у новейших западных самолётов (типа Airbus A320neo) - но превышает на 10% (т.е. находится на уровне того же А320 поколения 2000-х годов), - а не на 60%, как Ту-154, и т.д.), - и могут быть запущены в массовое производство намного быстрее, чем ещё абсолютно сырой (хотя и прогрессивный: в чём-то даже опережающий западные аналоги) МС-21, на освоение которого лет 5-6 надо.
    А об экономической рентабельности вопрос уже не стоит, когда просто нужно на чём-то летать.

    ИМХО, как промежуточное решение всё же запустят Ту-204СМ/214 в производство (и года через 2-3 их будет достаточное количество "на крыле"), - но... какое-то время до этого действительно придётся сокращать количество бортов в эксплуатации (и рейсов), - и передвигаться на юг поездами...
    Критически важные для страны авиа-маршруты (типа Дальнего Востока или Калининграда) сохранят, - а вот с других маршрутов (типа Москва-Симферополь, как раз) рейсы будут частично снимать (не все, конечно, рейсы отменят, - но останется 30% от объёма 2021 г.). И будет это, пока не появится достаточное количество бортов собственного производства (среднемагистральников типа Ту-204СМ и дальнемагистральников типа Ил-96)... Но... Как говорится, - лучше поздно чем никогда.

  • forcemajor АлкоКрым
    офлайн
    forcemajor АлкоКрым

    10080

    17 лет на сайте
    пользователь #81237

    Профиль
    Написать сообщение

    10080
    # 21 марта 2022 09:02
    NxP:

    forcemajor:

    NxP, вы прям такое :ura:
    Бульбашики хлопают в ладошики))

    Не дошло о чём вы...

    Я вроде вообще ничего особенного не сказал...

    [censored by DCHook]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (21 марта 2022 11:00)
    Основание: 3.5.17

    Если у вас и третий блин комом - хрен с ним, пеките комочки
  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6955

    9 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6955
    # 21 марта 2022 09:35
    Tereza65:

    rbast:

    При желании ещё многие годы в Крыму будет масса мест, в которых будет мало отдыхающих.

    Открою для некоторых тайну ))) В Крыму есть места,где вообще нет отдыхаек )))

    Да, есть такие село Запредное, Изобильное, Лучистое вокруг Алушты. Там туристы не селятся, далековато до моря будет около 5 км.

    Так же возле Ялты поселки Высокогорное, Горное, Виноградное тоже не наблюдается отдыхающих постоянно проживающи.
    Но думаю, скоро это будет испралено.

    Megaloman:

    Я думаю что количество тех, кому раньше хватало на турции\египты, а теперь будет хватать только на крым, примерно равно количеству тех, кому раньше хватало на крым, а теперь и на него не хватит.

    Это вряд ли. Крым все таки будет подороже в сопоставимых уровнях качественного проживания.

    Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды

    larion:

    Бахчисарай поближе будет.Милый пыльный городок

    Нечего пыльного не заметил, за последние 5 лет город обновлен, везде новые дороги, тротуары сделаны, дорога от Тавриды до Бахчисарая и до Соколинного новая. Даже дорогу до поселка Научного сделали. Кстати там есть ряд шикарных гостиниц где люди останавляваются для горных походов в Крымский заповедник, а так же для посещения Крымской обсерватории.

    Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд

    А по поводу самолетов можно купить COMAC C919 кстати крупнейший европейский лоукостер Ryan Air заказал уже эти самолеты.
    Эти самолеты заточены под лаукостеры.

  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1698

    12 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1698
    # 21 марта 2022 10:10

    Tereza65,

    Tereza65:

    Не видел существенной разницы в цене )))

    petr-gorn,

    petr-gorn:

    Это вряд ли. Крым все таки будет подороже в сопоставимых уровнях качественного проживания.

    ну может если там в санаториях селиться.
    Многим хватает режима "эконом" - доехать на своем авто, поселиться в частном секторе с минимальными удобствами и т.д. А некоторые и вовсе живут в кемпингах или палаточных лагерях. Всё это будет стоить дешевле турций/египтов.

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • Tereza65 Senior Member
    офлайн
    Tereza65 Senior Member

    1981

    12 лет на сайте
    пользователь #580571

    Профиль
    Написать сообщение

    1981
    # 21 марта 2022 10:13
    anton516:

    Коктебель, магазин "Пуд" сегодня.

    Такое впечатление,что ты там.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Megaloman:

    Всё это будет стоить дешевле турций/египтов.

    Извини, в Турции и Египте не пробовал с палаткой ))) Про Коктебель расскажу ;)

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 21 марта 2022 10:15
    Tereza65:

    anton516:

    Коктебель, магазин "Пуд" сегодня.

    Такое впечатление,что ты там.

    Подтверждаю. В Питере, например, - тоже никаких проблем с сахаром нет (пришёл и взял сколько хочешь). Вопреки какой-то панике в СМИ.
    Не читайте советских газет (с).

  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1698

    12 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1698
    # 21 марта 2022 10:23 Редактировалось Megaloman, 1 раз.

    Tereza65,

    Tereza65:

    Извини, в Турции и Египте не пробовал с палаткой ))) Про Коктебель расскажу

    так я не спорю и согласен. Просто люди пишут что Крым будет переполнен. А я пишу, что для этого надо понижать планку требований. А кто привык к комфорту, навряд ли это будет делать. Имхо, если вирус опять не вмешается, и турции/египты/азии будут доступны ближайшие полгода, людей в крыму может быть только меньше, чем в 2021, а никак не больше

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 21 марта 2022 10:38 Редактировалось NxP, 2 раз(а).
    Megaloman:

    Многим хватает режима "эконом" - доехать на своем авто, поселиться в частном секторе с минимальными удобствами и т.д.

    Да вроде обсуждалось уже когда-то в этой теме...

    Режим "эконом" у каждого свой...
    Если человеку хватает палатки или деревянного домика с общим туалетом на улице (трэш) - да, будет очень дёшево. Но это уже крайность.

    Есть и другая крайность: отдых в пятизвёздочных гостиницах с бассейнами, джакузи, соляриями и дорогими ресторанами в комплекте и т.д. - но это тоже совершенно другой класс и здесь вряд ли даже сидят форумчане, которые так отдыхают.
    Санатории тоже есть разной ценовой категории (в том числе и очень дорогие).

    А вот средний класс (премиум-эконом, скажем так) - это самый интересный и спорный вопрос.
    Если человеку нужна, хотя бы, нормальная квартира (да, пусть не на первой линии и не с евроремонтом, - но всё же в нормальном состоянии не с "бабушкиной" мебелью и не с протекающей грязной сантехникой) - то в сезон ценник будет значительным.
    Номер гостиничный нормальный (не клоповник, - а чтобы хотя бы был кондиционер, туалет с душем в номере а не в коридоре, - и уборка регулярная) - будет ещё дороже.
    Не факт, конечно, что такое размещение будет дороже Турции (с учётом сложностей с перелётами нынешних и т.д.), - но всё же... Сопоставимо.

    Но на машине ехать своей дешевле - это 100%. Особенно если не один едешь, а семьёй.
    Тяжело, правда, так далеко за рулём ехать (особенно с маленькими детьми: нужны частые остановки и т.д.).

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13620

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13620
    # 21 марта 2022 11:19
    NxP:

    Тяжело, правда, так далеко за рулём ехать

    Ай, много раз вам говорили про это. Если вам тяжело, то это не значит что другим то же самое.

    Для некоторых это вообще развлечение

  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1698

    12 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1698
    # 21 марта 2022 13:30

    NxP,

    NxP:

    деревянного домика

    летом деревянный (не путать со щитовым) дом будет только плюсом

    NxP:

    с общим туалетом

    NxP:

    с душем в коридоре

    по ощущениям, полкрыма сдает именно такое жилье. И ничего, свой покупатель находится.

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15507

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15507
    # 21 марта 2022 14:10
    dik2:

    NxP:

    Тяжело, правда, так далеко за рулём ехать

    Ай, много раз вам говорили про это. Если вам тяжело, то это не значит что другим то же самое.

    Для некоторых это вообще развлечение

    Так почему бы не развлечься из РБ в Крым через Екатеринбург например? Вот раньше почему-то никто не развлекался наматыванием километров в объезд,а ведь и паром же,тоже вот развлечение и дети рады. А в конце пути (в одну сторону) приятные бонусы-общий туалет и душ в коридоре. Ну да,согласен,соотв. контингенту и вообще это не главное. Там же на понятном языке говорят,и дырка пусть будет общая...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 21 марта 2022 14:24 Редактировалось NxP, 1 раз.
    larion:

    а ведь и паром же,тоже вот развлечение и дети рады

    Керченская паромная переправа закрыта и ликвидирована ещё в октябре 2020 г.
    Физически же перевозки легковых автомобилей на ней прекратились ещё раньше (где-то в середине 2019, через год после открытия моста).

  • Tereza65 Senior Member
    офлайн
    Tereza65 Senior Member

    1981

    12 лет на сайте
    пользователь #580571

    Профиль
    Написать сообщение

    1981
    # 21 марта 2022 16:51
    larion:

    Так почему бы не развлечься из РБ в Крым через Екатеринбург например? Вот раньше почему-то никто не развлекался наматыванием километров в объезд,а ведь и паром же,тоже вот развлечение и дети рады. А в конце пути (в одну сторону) приятные бонусы-общий туалет и душ в коридоре. Ну да,согласен,соотв. контингенту и вообще это не главное. Там же на понятном языке говорят,и дырка пусть будет общая...

    У меня есть товарищ,он из Барнаула ездил в Крым на машине. Жив и здоров ))) Примерно 4500 км в одну сторону.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15507

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15507
    # 21 марта 2022 17:38
    Tereza65:

    У меня есть товарищ,он из Барнаула ездил в Крым на машине.

    Более того,у нас есть общая приятельница по форуму,надеюсь,она не обидится на такую формулировку,которая из Барнаула в Крым....https://profile.onliner.by/user/1578845 Помнится,что так себе касательно дороги.

    На отдых к морю,это в моем понимании максимально быстро из точки А в точку Б, и пока ничего лучше самолета в дальние страны не придумали,а если еще и незадорага,вообще красота.Но тут случилась фигня,потом вообще капец что...И теперь,конечно,можно убеждать себя,что нет лучше отдыха,чем просто ехать... :trollface:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • anton516 Senior Member
    офлайн
    anton516 Senior Member

    3258

    12 лет на сайте
    пользователь #697938

    Профиль
    Написать сообщение

    3258
    # 21 марта 2022 19:28

    Коктебель, нудистский пляж

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13620

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13620
    # 21 марта 2022 23:17
    Megaloman:

    по ощущениям, полкрыма сдает именно такое жилье. И ничего, свой покупатель находится.

    Я в таком примерно и жил.

    larion:

    Так почему бы не развлечься из РБ в Крым через Екатеринбург например? Вот раньше почему-то никто не развлекался наматыванием километров в объезд

    Вы не поняли. Речь не о том что классно в объезд ехать, а о длинных поездках на авто в принципе

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    larion:

    На отдых к морю,это в моем понимании максимально быстро из точки А в точку Б

    Ну это в вашем. Я вообще не вижу смысла ехать в Крым или Грузию без автомобиля

    larion:

    И теперь,конечно,можно убеждать себя,что нет лучше отдыха,чем просто ехать...

    Прикинте, так бывает. И нас таких немало

    Добавлено спустя 37 секунд

    В автопутешествиях своя прелесть. Для меня ничего лучше такого способа нет

  • smirnovv АлкоКрым
    офлайн
    smirnovv АлкоКрым

    3490

    18 лет на сайте
    пользователь #62928

    Профиль
    Написать сообщение

    3490
    # 22 марта 2022 09:14
    dik2:

    Ну это в вашем. Я вообще не вижу смысла ехать в Крым или Грузию без автомобиля

    аналогично. В прошлом году на самолете в Грузию....Так чуть не умер со скуки. Кто-то возразит: аренда авто, такси, общественный транспорт? Но это не тот уровень комфорта, удобства, мобильности и самое главное -фин.затраты очень велики

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13620

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13620
    # 22 марта 2022 10:19
    smirnovv:

    Кто-то возразит: аренда авто, такси, общественный транспорт?

    Да не, это не замена ни разу

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 22 марта 2022 10:37 Редактировалось NxP, 1 раз.

    Есть ещё вариант взять с собой свою машину (поездом, например: из Москвы и Питера в Крым курсирует автомобилевоз в составе поездов ежедневно).
    Но дорого это тоже стоит (возможно, ещё дороже чем аренда авто).

    По сути, действительно единственный способ получить возможность мобильности на отдыхе (едешь куда хочешь; останавливаешься где хочешь) - без существенных дополнительных затрат (аренда авто та же в сезон недешёвая), - это самому доехать за рулём до Крыма/Грузии/Сочи и т.д.
    Напрягает только одно: сам вот этот вот длительный переезд в двое-трое суток (в зависимости от расстояния). Во-первых, ночёвки по пути тоже денег стОят; во-вторых - всё же устаёшь. Причём если когда ТУДА едешь - понимаешь, что у тебя впереди две недели отпуска и кайфа на море, - то когда ОБРАТНО едешь, то настроение хуже (весь твой отдых перекрывается усталостью от дороги, - а потом на работу выходить).
    ИМХО, конечно...

    Если два полноценных водителя в семье (которые могут равноценно друг друга заменять - например, чередуясь часов по 6 за рулём), - и если детям не 2-3 года (а хотя бы лет 10-12), и они нормально переносят такую дорогу - то... можно и поехать.

    Компромиссный вариант: туда (когда впереди отдых) едешь за рулём, - а обратно отправляешь, например, машину поездом.
    Недёшево - но дешевле, чем платить за доставку авто в обе стороны.