Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    40141

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    40141
    # 17 мая 2021 09:44
    Морж:

    Морж:

    Вопрос любителям ездить по ПЧ. Представьте, что по основным маршрутам сделали велодорожки. Как думаете, какой процент наших людей будет ездить на велосипеде круглогодично в рабочие дни?

    пару человек отбитых наберется. на весь Минск

    тыцтыцтыц
  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2121

    11 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2121
    # 17 мая 2021 11:26
    БеспечныйЕздок:

    И в городе то же)
    Остановка была на автобусной остановке в Ждановичах. Аудиокнижку выбирал. Предыдущая закончилась)

    Ага, ага. И автобусная остановка стоит прямо на съезде возле сплошной. Где ещё 10 остановок? Сами себе напридымывали причин, по которой можно грубо нарушать и мешать всем, но сами их же не соблюдаете даже на своём примере. Сами себе нагло врёте и не можете даже связать двух предложений? Не удивительно.

    Морж:

    Как думаете, какой процент наших людей будет ездить на велосипеде круглогодично в рабочие дни?

    Я думал это риторический вопрос, т.к. ответ очевиден - 83.49%

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 17 мая 2021 11:54
    Woffkaa:

    Ага, ага. И автобусная остановка стоит прямо на съезде возле сплошной.

    А вы съездите посмотрите, где начинается шоссе, где начинается разметка, и где находится остановка. Не будете агакая задавать глупенькие вопросы)

    Woffkaa:

    Где ещё 10 остановок?

    А в каком пункте правил сказано, что должно быть несколько остановок?

    Woffkaa:

    Сами себе напридымывали...

    Так это ведь выдуманная вами глупость, что нельзя ни при каких обстоятельствах пересекать сплошную линию, обозначающую край проезжей части.
    Самое смешное, что вы в свою выдумку верите на столько упорно, что даже когда сотрудники гаи не видят в этом нарушения, вы все равно с упорством взрослого баранчика продолжаете настаивать на своей правоте)

    Woffkaa:

    можно грубо нарушать и мешать всем

    Даже если принять ваше утверждение про запрет пересекать линию разметки за верное, то все нарушение это всего лишь на остановка после съезда на обочину. Никак не грубое нарушение
    Я водитель. Такой же как и вы водитель. И мне велосипедисты никак не мешают. Соотвественно, ваше утверждение про "мешать всем" просто вранье)

    Добавлено спустя 6 минут 2 секунды

    slon2003:

    ... попробую еще раз... Я хочу комфортно бегать, а не на транспорте

    Так ведь за вас это никто не сделает для вас)))
    Добивайтесь того, что бы у бегунов были свои бегодорожки. Ну как это делают велосипедисты, создавая общества, и через них влияющие и на общественность и на регулирующие органы.

    slon2003:

    предлагаю его или запретить или ограничить 10 километрами в час в городе

    Предлагаю устроить краш-тест доказывающий, что 10 км/ч безопасная скорость велосипеда. Одеваем на велосипедиста шлем и защиту, врезаемся в slon2003 на скорости 10 км/ч.
    С чего вы взяли, что 10 км/ч безопасная?))) А не, скажем, 42 км/ч или 8 км/ч...?)
    При этом я не вижу никаких проблем в том, что бы действительно ограничивать скорость велосипедистов. Пустить их по краю проезжей части на безопасной для них скорости. И обязать водителей соблюдать безопасную дистанцию.

  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2121

    11 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2121
    # 17 мая 2021 12:17
    БеспечныйЕздок:

    что даже когда сотрудники гаи не видят в этом нарушения, вы все равно с упорством взрослого баранчика продолжаете настаивать на своей правоте)

    Да-да-да, помню - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=107877650

    Тоже самое будет и с "я думал, но думать не умею, поэтому пересекать сплошную могу когда и где хочу, останавливаться не должен, могу творить что хочу, ведь я ездок".

    Добавлено спустя 6 минут 23 секунды

    БеспечныйЕздок:

    Даже если принять ваше утверждение про запрет пересекать линию разметки за верное, то все нарушение это всего лишь на остановка после съезда на обочину. Никак не грубое нарушение

    Такой "водитель", что не в силах уже в 3ий(??) раз понять разницу между причиной и следствием.
    Он пересёк сплошную, когда не имел на этого права, т.к. не остановился. Нарушение - пересечение сплошной линии разметки. А так же ездил по ПЧ, когда линия разметки находилась не слева от него, ездил по ПЧ при наличии обочины, 100% сигнала перестроения не было, потому что такие ездоки. Ну и пересечение сплошной справа-налево, когда опять же нельзя.
    Но парочке ездоков же не до ПДД.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 17 мая 2021 12:31
    Woffkaa:

    Да-да-да, помню - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=107877650

    Вы живете в виртуальном мирке)))
    Это трек вчерашней тренировки. За Лапоровичами даже пообщался с гаи, оформлявшими наезда на велосипедиста. И на их глазах спокойно продолжил движение.

    [контент удалён]

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    Woffkaa:

    Такой "водитель", что не в силах уже в 3ий(??) раз понять разницу между причиной и следствием.
    Он пересёк сплошную, когда не имел на этого права, т.к. не остановился. Нарушение - пересечение сплошной линии разметки. А так же ездил по ПЧ, когда линия разметки находилась не слева от него, ездил по ПЧ при наличии обочины, 100% сигнала перестроения не было, потому что такие ездоки. Ну и пересечение сплошной справа-налево, когда опять же нельзя.

    Виртульненький бред
    Это не грубое нарушение. За такое наказывают предупреждением. Во всех случаях приведенных здесь, когда велосипедист двигался по проезжей части и разметка была справа от колеса, при этом на велосипедиста наезжали сзади, велосипедисту выписывали предупреждение.
    А вот попутное столкновение это грубое нарушение
    В общем, хватит тут надувать щеки)))

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    Морж:

    Я уже Ездоку показывал в Риме одну единственную пустую велодорожку. Поэтому очередные фантазии, что там где-то везде велодорожки, оставьте на своем диване.

    В отличии от вас, Беспечный Ездок ездил по Риму на велосипеде. И еще с десяток городов ЕС, где такое случалось)))

  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2121

    11 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2121
    # 17 мая 2021 12:45
    БеспечныйЕздок:

    Это трек вчерашней тренировки. За Лапоровичами даже пообщался с гаи, оформлявшими наезда на велосипедиста. И на их глазах спокойно продолжил движение.

    Из статьи выше там тоже чувак утверждал, что всегда так катает, 15 раз в день встречает ГАИ, общается с ними и они его хвалят, целуют и благодарят. А на деле оказывается, что если бы кто-то увидел - оштрафовали бы.
    Ну и за него топили всякие ездоки и прочие. Но это другое, да.

    БеспечныйЕздок:

    За такое наказывают предупреждением.

    Первый раз, да. И то, сделали расчёт на то, что некоторые смогут хоть что-то понять, ну или самовыпилятся при первом разе.
    Ах да, там 10+ развязок.

    Невыполнение лицом, управляющим транспортным средством, требований дорожных знаков или разметки (за исключением выезда на полосу встречного движения) либо нарушение правил маневрирования или проезда перекрестков
    29–145 руб.
    от 1 до 5 б.в.

    Так что да,

    БеспечныйЕздок:

    Виртульненький бред

    От водителя ездока, которому не до ПДД.

    Добавлено спустя 7 минут 35 секунд

    БеспечныйЕздок:

    А в каком пункте правил сказано, что должно быть несколько остановок?

    Это тоже в шапку надо.
    В пунктах 48 и 49 же не указано, перед какой именно стоп-линией или каким именно светофор надо останавливаться - поэтому ездок поедет на красный, т.к. где-то там в 10 километрах впереди та самая стоп-линия, перед которой он остановится. Но он и этого не сделает, потому что "я всего лишь пересёк стоп-линию и проехал перекрёсток, а не проехал на запрещающий сигнал светофора - это не нарушение".
    Один признался, что прав нет. Были (?) когда-то в 80ых, но годы дали своё, в голове остались только понятия, а не ПДД. Осталось ещё двое...

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31164

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31164
    # 17 мая 2021 12:53
    БеспечныйЕздок:

    В отличии от вас, Беспечный Ездок ездил по Риму на велосипеде. И еще с десяток городов ЕС, где такое случалось)))

    В отличии от вас, я не гнал бред, что в каждом городе Европы обязательно везде велодорожки, и даже фото прикладывали.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 17 мая 2021 12:57
    Woffkaa:

    А на деле оказывается, что если бы кто-то увидел - оштрафовали бы.

    Это не на деле. Это в ваших фантазиях) Ну и в статеечках)))
    А на деле вчера патрульных машин штук 6 встретил. Половина их них патрули ГАИ. Сейчас вообще патрулей заметно больше чем в прошлом сезоне.
    В этом меня уже даже останавливали. Но убедившись, что велосипед соответствует всем требованиям, отпустили. Претензий к тому где и как двигался не было вообще.
    Не могу сказать, что отношение было дружелюбным. Скорее наоборот.

    Woffkaa:

    Первый раз, да

    Я не знаю, речь шла о первом разе или нет. Да и вы фантазируете на эту тему. Но вот изт последних, вроде как Слон выкладывал здесь историю про наезд и вопрошал, чем же все закончится. При том что прямо в статье было написано, что велосипедист получил предупреждение.

  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2121

    11 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2121
    # 17 мая 2021 13:03
    БеспечныйЕздок:

    Я не знаю, речь шла о первом разе или нет.

    Ах ну да, у вас же принцип "не словили - не нарушил". Ну тогда да, "только предупреждение", ведь только 1 раз остановили, а не 10+ раз на каждой развязке.

    БеспечныйЕздок:

    При том что прямо в статье было написано, что велосипедист получил предупреждение.

    Не читаю эти статьи, там одним хрустом больше/меньше - смысл от этого? Предупреждение только укрепит "сильные" умы суицидников, что у них есть план и они должны его придерживаться, пока не выполнят. И там небось первый раз после зимы выехал и сразу же попал под колёса. У - успех.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31164

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31164
    # 17 мая 2021 13:06
    БеспечныйЕздок:

    При том что прямо в статье было написано, что велосипедист получил предупреждение.

    только Слон писал не про наказание, а про денежную компенсацию за вел.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    15681

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    15681
    # 17 мая 2021 13:30 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    БеспечныйЕздок:

    Предлагаю устроить краш-тест доказывающий, что 10 км/ч безопасная скорость велосипеда. Одеваем на велосипедиста шлем и защиту, врезаемся в slon2003 на скорости 10 км/ч.

    так может на тебе испытаем... Т.к. я понял вчера ты под колёса кидался... Навсяк если не знаешь что при выезде со двора пропусти, так еще и помеха справа до кучи можно приплести... Но судя по всему думает что колесо смягчит...
    Судя по карте, если она вчерашняя, как раз это был ты, сухой\седой....

    Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды

    Woffkaa:

    БеспечныйЕздок:
    Я не знаю, речь шла о первом разе или нет.

    Ах ну да, у вас же принцип "не словили - не нарушил". Ну тогда да, "только предупреждение", ведь только 1 раз остановили, а не 10+ раз на каждой развязке.

    ... не там судя как выезжает со двора, ему вообще пофиг что вокруг происходит....

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    Морж:

    БеспечныйЕздок:

    При том что прямо в статье было написано, что велосипедист получил предупреждение.

    только Слон писал не про наказание, а про денежную компенсацию за вел.

    не важно, я и нарушаю и на красный еду :) уже понапридумывали :)

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 17 мая 2021 13:39
    Woffkaa:

    Ага, ага. И автобусная остановка стоит прямо на съезде возле сплошной.

    Не знаю где такой выезд с остановки нашли. Вот выезд с остановки на могилевской трассе:
    [контент удалён]

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31164

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31164
    # 17 мая 2021 13:40

    Vov89, шикарный пустой тротуар.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 17 мая 2021 13:48

    Морж, Опомнитесь! какие тротуары за пределами города то?

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 17 мая 2021 13:55
    Морж:

    БеспечныйЕздок:

    При том что прямо в статье было написано, что велосипедист получил предупреждение.

    только Слон писал не про наказание, а про денежную компенсацию за вел.

    А что тут рассуждать?)

    Гражданский Кодекс Республики Беларусь
    Статья 948. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих

    1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 952 настоящего Кодекса.
    Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности либо на ином законном основании, в том числе на праве аренды (за исключением аренды транспортного средства с экипажем (статья 611), по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.
    -
    Гражданский Кодекс Республики Беларусь
    Статья 952. Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред

    1. Вред, возникший вследствие умысла потерпевшего, возмещению не подлежит.
    2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению вреда или его увеличению, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
    При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законодательством не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.
    Вина потерпевшего не учитывается при возмещении дополнительных расходов (пункт 1 статьи 954), при возмещении вреда в связи со смертью кормильца (статья 958), а также при возмещении расходов на погребение (статья 963).
    -
    Так что пострадавший просто подает в суд и получает компенсацию. Там вопрос лишь в том, покрывает это страховка или нет
    Но вы, конечно, будете тут размусоливтаь о том, что "грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению вреда или его увеличению"
    Только ведь это из разряда фантазий, а не реальной судебной практики
    То что девушка, попавшая под машину, могла не знать своих прав, не меняет ситуации в целом.

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    slon2003:

    так может на тебе испытаем...

    Нет. Тестировать будем на глупцах, утверждающих что есть безопасная скорость для ТС, движущегося по тротуару)
    А когда велосипедист выезжает на проезжую часть, он осознает ту опасность, которую для него представляют неадекватные водители. Не умеющие разъезжаться с другими ТС.

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    slon2003:

    Навсяк если не знаешь что при выезде со двора пропусти, так еще и помеха справа до кучи можно приплести... Но судя по всему думает что колесо смягчит...
    Судя по карте, если она вчерашняя, как раз это был ты, сухой\седой....

    ????))))

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31164

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31164
    # 17 мая 2021 14:18
    Vov89:

    Морж, Опомнитесь! какие тротуары за пределами города то?

    а что это справа на фото?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    15681

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    15681
    # 17 мая 2021 14:40
    БеспечныйЕздок:

    slon2003:
    Навсяк если не знаешь что при выезде со двора пропусти, так еще и помеха справа до кучи можно приплести... Но судя по всему думает что колесо смягчит...
    Судя по карте, если она вчерашняя, как раз это был ты, сухой\седой....

    ????))))

    Перевожу, ПДД хоть выучи и пойми, не один на дороге, а велосипедисты не имеют 100% право ехать как вздумается.

  • Woffkaa Senior Member
    офлайн
    Woffkaa Senior Member

    2121

    11 лет на сайте
    пользователь #864355

    Профиль
    Написать сообщение

    2121
    # 17 мая 2021 14:52
    Морж:

    а что это справа на фото?

    Походу кто-то обрезал фотку, но залил оригинал :trollface:

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    15681

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    15681
    # 17 мая 2021 15:04
    БеспечныйЕздок:

    Нет. Тестировать будем на глупцах, утверждающих что есть безопасная скорость для ТС, движущегося по тротуару)

    хм, тогда может поговорим о глупцах которые хотят ограничить до 30 в городе :)
    А далее поговорим о глупцах которые в европейских странах рисуют велодорожки на тротуаре и всё норм :) А только у нас невероятные водители велосипедов всегда правы и хотят только то что выгодно и требуют, а то что помимо прав забывают что есть обязанности и требования к ним... Но это уже другая история :)

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 17 мая 2021 15:07
    slon2003:

    а велосипедисты не имеют 100% право ехать как вздумается

    Найдете где я утверждал, что велосипедисты могут нарушать ПДД, будет вам почет и уважение. А пока стыд и срам, за такую вот написанную вами глупость)