Летом в Крым (3)

Megaloman:

Если бы сдвинули ласточку из минска вчером на полчаса раньше, а из москвы утром на полчаса позже - больше ничего и не надо

Не просто так предлагается такой график из Москвы (очень раннее отправление), - несмотря на то, что и на метро к этому времени добираться неудобно, и т.д. (даже тем, кому просто надо из Москвы в Минск).
Прибытие в Минск в час дня - это УЖЕ поздно (строго говоря) - для тех, кто едет в командировку и т.д., - а ещё больше ускорить поезд пока возможности нет (и так 7 часов пути по нескоростной инфраструктуре).
Если отправить поезд позже, - то, во-первых, возникнут проблемы с быстрым выездом из Москвы (будут мешать утренние пригородные электрички и т.д.), - и поезд придётся даже немного замедлить; во-вторых, - прибытие будет уже после 14:00, - что совсем поздно, - и снизит пассажиропоток. Да и обратно поезд придётся отправлять позже из-за необходимости обслуживания оного в пункте оборота.

В свою очередь, из Минска поезд раньше не отправить, т.к. существуют определённые нормативы по перестою подвижного состава в пункте оборота (поезд нужно обслужить: осмотреть, убрать, заправить водой и т.д. - перед отправлением в обратный рейс).

Megaloman:

да ладно? пруф есть? а я скажу что автобусами ездило процентов 80, а в отдельные годы и до 90

Во-первых, - я говорю о том, что СЕЙЧАС по потоку происходит, - а не о том, что было до 2013 года. СЕЙЧАС на автобусах ездит не более 10% потока.
Или Вы считаете, что те 1-2 автобуса (50-100 человек) в день - это все, кто едет из РБ в Крым? Нет, конечно.
Хотя и нет сейчас и близко того потока, который был до 2013.

До 2013 - да, автобусами ездило больше народа, чем сейчас (т.к. расстояние было меньше, - хотя и тоже не то чтобы офигенно комфортно было: сутки в автобусе всё равно очень тяжело), - но всё равно, конечно, не 80 и не 90%.
Поезда были в Крым и из Минска (плюс ещё и дополнительные иногда), и из Гродно, и из Гомеля... Вот ими и ездил народ. Плюс весьма значительное количество пассажиров ездило поездами УЗ (так дешевле), - добираясь "на собаках" до ближайшей УЗшной станции.

NxP,

NxP:

Или Вы считаете, что те 1-2 автобуса (50-100 человек) в день - это все, кто едет из РБ в Крым?

а чего тут считать: прямых поездов нет, прямых самолетов нету, именно на автобусах львиная доля и едет.

NxP:

сутки в автобусе всё равно очень тяжело

И хватит судить только по себе - многие дорогу автобусом переносят вполне нормально, едут и стар и млад, и с маленькими детьми. Или вы считаете, что

NxP:

Большинство едет на своих машинах

что путь на личном авто переносится легче? что там тоже не сидя спать? а уж водителю как "легче" не спать сутки...

Вести с полей...

При покупке билета в РФ в кассах БЧ - кассиры предупреждают, что без ПЦР-теста (не старше трёх суток) - проводник в вагон не посадит.
Т.е. таки-проверяют ещё на посадке (и, скорее всего, ещё повторно на границе будут проверять).

На счёт конкретных требований к "сертифицированным лабораториям" и т.д. - пока не ясно. Через пару дней уже явно будет инфа - как кто ездил.
Это требование Роспотребнадзора, - поэтому толком ни железнодорожники, ни пограничники не знают процедуру контроля пока.

З.Ы. а между тем - через пару часов начнётся посадка в первый поезд Минск-Москва почти за год (с момента закрытия границы в марте 2020).

Megaloman:

Деньги - если вам дорого доехать даже на поездах, то велком ту минское море.

Ну во первых я сам разберусь куда мне ехать. Во вторых я в Крым на поезде точно не поеду. Как впрочем на автобусе или самолете

Megaloman:

что путь на личном авто переносится легче?

Конечно легче. И существенно легче. Странный вопрос

Megaloman:

а уж водителю как "легче" не спать сутки...

Я всегда сплю ночью. А езда за рулем не то что проще переносится, я от этого удовольствие получаю. Только в темноте ехать тяжело, поэтому и не езжу

NxP:

А на автобусе - нет. Дальше чем на 6-8 часов - категорически я на автобусе не поеду при наличии альтернативы (цена значения не имеет).

Это индивидуально. Я два раза в автобусные туры по Европе ездил. Ничего страшного, вполне нормально

В Москву много раз ездил, и в Москву я лучше на автобусе поеду чем на поезде

Megaloman:

опять субъективизм - то два дня по железной дороге для вас нормально, то полтора на автобусе - долго.

Во-первых, где полтора дня - там и два (разница там не столь существенна, как кажется: что так две ночи в пути, что эдак... разница лишь в одном световом дне).
Во-вторых, - два дня в поезде несопоставимы с полутора днями в автобусе по комфорту: это уже обсуждали. Ехать два дня лёжа в постели (имея возможность в любой момент сходить в туалет, воспользоваться вагоном-рестораном; также за 150 рос. рублей в штабном вагоне можно и душ принять прямо в поезде: такая услуга давно уже есть во всех поездах РЖД и ГСЭ; пользуясь розетками 220В для ноутбука; имея возможность переодеться в шорты/майку/домашние тапочки и обратно потом, и т.д.), - или полтора дня сидя в одежде в автобусе, - это несопоставимо просто. В автобусе устаёшь больше.
Действительно предлагаю прекратить спор ))) - мы всё равно друг друга не поймём.

Megaloman:

NxP:

то таки-львиная доля едет именно самолётом Минск-Москва-Симферополь

мы возвращаемся с чего начали - человек, который может себе позволить самолет с пересадкой, может позволить себе любой другой курорт кроме крыма. Так что не переубедили.

Крайне неоднозначное утверждение.
Обсуждалось выше. Крым по качеству отдыха, разумеется, уступает Испании/Португалии/Франции/Греции/Хорватии/Кипру, - НО ОН И СТОИТ ДЕШЕВЛЕ, в пересчёте на человеко-день отдыха.
И при этом Крым, всё же, намного лучше (объективно) по качеству отдыха, чем какая-нибудь Затока, Скадовск или Одесса: и природа красивее, и достопримечательности интереснее.
Дорога - это не единственная статья затрат. Есть ещё затраты на проживание, на общественный транспорт, на экскурсии, на сувениры, на питание в кафе/ресторанах и т.д. И по совокупности отдохнуть достаточно длительный срок с детьми в Крыму выходит дешевле, чем в Испании. И поэтому таки-много тех, у кого нет денег на Испанию или Грецию (если хочется отдохнуть не 7 дней, а 20 - тем более), - но при этом есть деньги на перелёт Минск-Москва-Симферополь (ненапряжно: всего 6-10 часов в пути, - и не стоит запредельно, особенно если брать заранее билеты: всё же, не в Индонезию летишь, и не в ОАЭ).
Да и вообще любители Крыма (именно Крыма) - есть, и никуда не делись. Те, которые летают И на европейские курорты, И в Крым.
И да: этот контингент тоже не поедет автобусом.

Megaloman:

Предлагаю закрыть тему, что лучше\хуже - у каждого транспорта свой пассажир, свои хуже\лучше, каждый может сам сравнить все факторы и сделать свой выбор. Давайте дальше следить за ситуацией и надеяться что к маю\лету откроют границы, вернут старые поезда и введут новые

Да границу, собственно, уже открыли. Уже поезда пошли, - только тест нужен.
Объёмы движения будут расти, можете не сомневаться.

По поводу автомобильного пересечения границы (для личного транспорта и для тех же бобиков, будь они неладны) - думаю, к маю откроют.

anton516:

NxP
Спасибо за исторический экскурс. Таки если где расписания старые (до 17 г.) попадутся - маякните пожалуйста.

Не за что. Какие расписания? По какому маршруту?
Если надо - найду.

Именно СПб-Севастополь?
И почему до 17? В 2013/14 годах в последний раз был старый график.

Megaloman:

А если пассажир, никто не будет под вас подстраиваться

Странные у вас конечно рассуждения

dik2,

dik2:

Странные у вас конечно рассуждения

NxP,

NxP:

Ну как бы логика железная.
Естественно, если семья едет на своей машине, - то они сами себе начальники. Где захотели - там и остановились.

вот чудаки люди - никогда не слышали что на частном авто могут брать и попутчиков за плату? да и даже семью возьмем, представим ситуацию, стартанули после паузы. Через час - дочка захотела по делам, через два - супруга, через три - сынок, а отец планировал ехать 4 часа без остановок. Вопрос - кто будет на взводе?
зы: если уж на то пошло - покупать дом на колесах и вообще ни к чему не подвязываться, хош едеш, хош спиш, пассажиры по делам могут ходить без остановки
NxP,

NxP:

Поэтому там - да: бобики занимают вполне свою целевую нишу.

ну так и на крым автобусы заняли свою нишу, не то что пустые не ходят - все полные в сезон. Что не так то? Более чем достаточно людей которым 36 часов в комфортабельном автобусе - ничего сложного. В 2016 году кажись поколесил по Крыму много километров - Севас, Ялта, Судак, Курортное, Фео, в Ялте, Севасе и Судаке тоже на месте не сидел, а объездил-излазил все окрестности, например Ялту от Гурзуфа до Симеиза. Проехал на паре десятков маршруток, автобусов, тралике. И уверенно могу сказать, что самый комфортабельный транспорт за весь отпуск был именно наш минский автобус. Полчаса в тесно забитом богданчике в пробке на жаре в сторону какойнить Алупки гораздо хуже мной переносились, чем 36 часов от Минска и обратно

Кстати, при посадке в вагон справку проводники не требуют.
https://news.[censored]/society/718134.html

black-dodger:

по идее если бы дело было в вирусах сначала бы открыли автомобильное движение. там справки контролировать легче и контактов меньше

Я объяснял про автомобильное движение.
Пока - не откроют, - т.к. требование РПН (Роспотребнадзора) - чётко определённые, по списку, пункты прибытия граждан РБ в РФ. Это аэропорты и вокзалы, очевидно.
А из бобика пассажира могут где угодно высадить, - и это никак проконтролировать невозможно.

NxP:

Ну как бы логика железная.
Естественно, если семья едет на своей машине, - то они сами себе начальники. Где захотели - там и остановились.

Ну так это не только от водителя зависит. А речь шла о пассажирах у вас

Megaloman:

вот чудаки люди - никогда не слышали что на частном авто могут брать и попутчиков за плату?

Сллышал, но это частный случай. В основном с чужими на авто не ездят

Megaloman:

да и даже семью возьмем, представим ситуацию, стартанули после паузы. Через час - дочка захотела по делам, через два - супруга, через три - сынок, а отец планировал ехать 4 часа без остановок. Вопрос - кто будет на взводе?

Не знаю. Думаю что никто

Megaloman:

зы: если уж на то пошло - покупать дом на колесах и вообще ни к чему не подвязываться, хош едеш, хош спиш, пассажиры по делам могут ходить без остановки

Никаких проблем не вижу в остановках. Если бы и на таком "доме" ехал, то все равно лучше в туалет нормальный ходить