Летом в Крым (3)

Так рисковать с такими пересадками - не для слабонервных... Хорошо, что успели!

Megaloman:

вот и езди потом с двухчасовой пересадкой по ж\д. Тут не то что в двое суток не впишешься, вообще без отпуска можешь остаться. И поскольку конторы разные, никто не посадит тебя в другой крымский поезд гранд-экспресса, если ты опоздал на пересадку по вине бч\ржд.

Во-первых, билет-таки перекомпостируют, если опоздание по вине железной дороги.
ГСЭ - это подразделение РЖД (хоть и не афишируемое).
Следующим поездом отправят (другой момент, что в несезон может в Крым ходить из Москвы один поезд в день, - поэтому ждать до следующего вечера придётся; летом - попроще).

Во-вторых, - опоздание поездов - скорее исключение, чем правило.
Поезда опаздывают достаточно редко (может быть, раз в год). Опоздание автобусов из-за пробок - как-то, "немного" чаще происходит. Если уж на то пошло.

Тяжеловато, конечно, с такой короткой пересадкой ехать через разные вокзалы (удобнее, если пересадка короткая, - планировать её на одной станции: по Россоши, например), - но тем не менее, - 14-й + 28-й, - это наиболее быстрый на данный момент маршрут в Крым из Беларуси: порядка 40 часов.

negoro:

...для общего развития:

Ресурс Радио.Свобода (полностью проплаченный американцами - и вещающий в соответствующем тоне), - можно всерьёз не воспринимать.

7-49: спасибо за отчёт.
А 28м-то потом нормально доехали?

Del

Megaloman:

Там кстати, если попасть на берлинский, можно тоже уехать быстро:
22-50 - 8-20 Симферополь - Москва
9-55 - 17-05 Москва - Минск берлинский
Как раз 40 часов в сумме.

Я бы не стал (даже без детей и чемоданов) планировать пересадку через разные вокзалы меньше 2.5-3 часов. А тут 1 ч. 25 мин. - жестковато. Может повезёт, - а может и нет...

Вопрос даже не в опозданиях поездов (повторяю: сейчас опоздания поездов дальнего следования весьма редки, - хотя и случаются иногда... Кстати, объективности ради, - в упомянутом 7-49 случае опоздание было не по вине РЖД: опоздание возникло на территории стран ЕС, - а на полигоне РЖД, наоборот, поезд гнал под 140 км/ч, - и нагнал сколько смог: к вопросу о состоянии путей на РЖД: я писал, что оно почти везде хорошее).
Вопрос банально в том, что при такой короткой пересадке можно застрять на досмотре на входе в вокзалы; можно элементарно попасть в сбой движения в метро (какой-нибудь придурок на рельсы - суицидник - прыгнет, - и движение встанет на полчаса: было такое в Москве не раз), - и т.д.

Короткую пересадку (даже в 1 час... хотя в экстремальных случаях я как-то и за 12 минут пересаживался) - можно планировать в попутном направлении (но не во встречном) по одной станции (если говорить конкретно южное направление - то Грязи-Воронежские, Россошь, Придача и т.д.), - т.к., как правило, в случае, если начинаются опоздания поездов на маршруте, - опаздывает вся "пачка", - и идущий за Вами второй поезд всё равно пройдёт позже Вашего (хотя, конечно, - вероятна теоретически ситуация, - когда Ваш поезд из Минска опоздает ещё до выхода на общий участок с поездом ГСЭ... поэтому... пересадка в один час - это экстрим всё равно: но мне всегда везло пока)))...

Между тем - позвонил в ГСЭ (вот прямо сейчас, только что), - прикинувшись пассажиром..., - и решил уточнить по поводу решения вопросов с опозданием по вине РЖД (с пересадкой на ГСЭ).
Говорят, что вопрос весьма геморройный (хотя и поднимается периодически).

Извиняюсь за непроверенную инфу выше...
Уточнил.
Напрямую они таки - не перекомпостируют РЖДшные билеты (по причине того, что они юридически полностью отмежёваны от РЖД), - и поэтому билет на следующий поезд ГСЭ придётся Вам брать за свой счёт.
Но потом можно в РЖД обратиться в претензионном порядке (в установленные сроки: не более 30 дней), - с билетами на поезд РЖД, который опоздал (14-й поезд принадлежит РЖД), - и с билетами на поезд ГСЭ, - и есть шанс получить компенсацию переплаченной стоимости проезда.
Но... Лучше просто не опаздывать и планировать пересадки подольше.

petr-gorn:

Друг живет в Германии, так когда бываю в гостях у него, всегда говорит пословицей на тех кто опаздывает" Вы так же точны как Deutsche Bahn"

А ржать можно сколько угодно, - но на DB реально с опозданиями в последние годы стало сильно хуже (раньше было опозданий меньше у них).
Но, насколько я слышал, - проблему эту они пытаются решить. Посмотрим что будет через пару лет.

На счёт РЖД, - опоздания достаточно редки, - и в основном стараются в большей степени "пожертвовать" точностью выполнения графика пригородных и грузовых перевозок (в случае ремонтных работ, в том числе внеплановых, и т.д.), - но ПДСы пропустить вовремя.
Но... Всё равно, конечно, бывает всякое.
Пару лет назад в Сочинском регионе, например, - наводнением вообще размыло несколько километров пути, - и восстанавливали 4 дня (движение на это время вообще прекратилось).

NxP:

На счёт РЖД, - опоздания достаточно редки, - и в основном стараются в большей степени "пожертвовать" точностью выполнения графика пригородных и грузовых перевозок (в случае ремонтных работ, в том числе внеплановых, и т.д.), - но ПДСы пропустить вовремя.
Но... Всё равно, конечно, бывает всякое.

Да ездили с другом из Германии на парад 9 мая в 2014 году в Москву из Минска на фирменной копейке, так он был приятно удивлен сервису и пунктуальности российских поездов.

Дорога туда. День 2й и прибытие. Как и упоминал, больше никаких, даже самых мелких, проблем с поездкой не было. Поезд 028 оказался новым , очень чистым и вообще производил впечатление (на 2х этажном ехали впервые) - 3 санузла (с жидким мылом, бум.полотенцами, бумагой, биотуалетами), кондиционеры, раздельный сбор мусора, автоматически раздвигающиеся двери при переходах из вагона в вагон. Кулер с водой на лестнице на 2й этаж, у проводника чайник, бойлер и микроволновка, естественно всякая еда и чай/кофе. Сходили посмотрели и попробовали обеденное меню в вагоне-ресторане - обеденное меню было простое, но вкусное и съедобное (даже дети все съели). Стоило что то около 600 или 650рос.руб. за комплекс, на завтрак можно уложиться в 200-300руб. (в и-нете есть фотки меню). Единственный момент - в утро прибытия кухня не работает, так что на завтрак в ресторане (может есть любители завтракать/лечиться бульоном в 7 утра) рассчитывать не стоит. Из разговора с проводником - по его наблюдениям загрузка поезда около 80%, по моим наблюдениям многие ехали до Воронежа (ст.Придача; для пассажиров удобно, получается за ночь приезжаешь), садились и выходили и на других станциях. Еще один интересный момент - при отправлении нумерация вагонов идет с головы состава, а наутро уже оказывается с хвоста. Ход очень плавный, не трясло и не бросало, хотя дети умудрились по разу свалиться ночью (но такое и дома бывает). Лично мне показалось, что в одноэтажных поездах места в купе больше, в этом было ощущение низкого потолка. Возможно летом, в жару, когда кондиционеры будут активно охлаждать, кому-то может покажется некомфортным ехать на 2х полках - из-за низкого потолка в купе, когда лежишь на полке, очень чувствуется дуновения из блока кондиционера. Интересным оказалось и то, что буквально перед нами ехал поезд С.Петербург - Севастополь, и на нескольких станциях мы его постоянно нагоняли и какое то время стояли рядом (особенно в Ростове). Очень впечатлил вновь построенный участок ж/д (построенный для обхода Украины после событий 2014г; вроде от Россоши до Миллерова (если не ошибаюсь)) - ж/д идет просто в степи, практически без населенных пунктов (тогда как все изначально построенные дороги обросли городами, городками, селами); наличие пунктов обеспечения (модульные блоки, вагончики, техника на огороженных площадках вдоль ж/д), все новое (столбы, рельсы и т.п.), масса продолжающихся доработок оставшихся мелочей. Наверное когда-то, через много лет, мы узнаем, насколько заранее планировались в т.ч. действия по инфраструктуре, и какой они дали огромный экономический эффект наряду с энергоснабжением Крыма, автодорогой и моста (как вклад госрасходов в ВВП при минимуме импортных составляющих). Мост проходит ночью, но кто будет бодрствовать - все увидит, т.к. освещение на мосту и подходах к нему как на стадионе (читать можно в купе).
Прибытие состава на Симферопольский вокзал кстати встречалось какой то торжественной музыкой (виноват, не запомнил). Ну а дальше - как обычно в южных городах, куча желающих куда-то отвезти и заселить за ваши деньги. Ура, мы добрались!
Как выяснил позже, уже в санатории, белорусы трудностей не боятся и добираются (конкретно в санаторий) всеми возможными путями - на авто (машин видел больше, чем летом 2018, тогда сам ездил на авто по новому мосту; сейчас насчитал штук 15), на автобусах (из Минска, около 36 часов по моему, едут тоже ночь-день-ночь), на самолетах и по ж/д (в т.ч. и с использованием пересадок не только в Москве, а в Россоши и иных станциях - только вот на форумах не пишут). Вопросы с покупкой билетов (после введения санкций) также не останавливают - покупают через посредников (как я делал для обратного пути своим), через карточки рос.банков (у многих, особенно восточнее Минска, родственники-друзья работают постоянно или временно в РФ), либо в кассах РЖД по пути.
Каждому может подобрать себе свой вариант, исходя из предпочтений, вкусов, временных и финансовых возможностей.
Проехав туда на поезде, вернулся через какое то время я на самолете (работа не позволяла отдыхать дальше) Симферополь-Москва-Минск (S7, у них лояльные нормы по багажу (23кг) и ручной клади (10кг), а также соглашение с Белавиа (совместный рейс - поэтому в случае задержки 1го рейса Вас отправят ближайшим по 2й части маршрута; такие же соглашения с Белавиа есть у UralAirlines - в общем смотрите сайты авиакомпаний и ловите акции). для себя я определился:
1) на машине есть смысл ехать, когда едешь летом с семьей на пляжно-активный отдых, и жить будешь не на полном пансионе (выйдет реально дешевле, можно много увезти вещей и продуктов, назад привести сувениров/подарков/вина и пр). По времени занимает 30-32 часа за рулем + ночевка.
2) автобус - нужно иметь склонность и любить этот вид транспорта. Для меня он не подходит (физически).
3) ж/д - варианты добраться есть, есть удобные стыковки, можно сэкономить (приобретая плацкарт, разбивая билеты). Дети перенесут дорогу на ж/д всяко лучше авто или автобуса, они могут поиграть в настольные игры, почитать, порисовать и просто походить.
4) авиа. При наличии финансов (либо поймав по акции билеты, либо совместив с посещением Москвы и вылетая оттуда) однозначно самый комфортный и быстрый вариант (у меня заняло 13 часов от Мисхора до квартиры в Минске (без использования такси)). Аэропорт, кстати, в Симферополе такой построили, что там, по-моему, даже летом невозможно будет очереди создать.
Всем желающим - обязательно съездить в Крым! Он прекрасен в любой сезон и для каждого свой!
Надеюсь, кому то будет полезно.
P.S. Просьба не критиковать прямолинейно конкретные варианты (авто, авиа, ж/д), а подчеркивать выгоды своего любимого варианта , ведь все мы разные.

7-49:

Очень впечатлил вновь построенный участок ж/д (построенный для обхода Украины после событий 2014г; вроде от Россоши до Миллерова (если не ошибаюсь))

Обход Украины - это участок Журавка (км. 839) - Боченково (км. 954).
Это действительно между Россошью и Миллерово, - но не касаясь обеих станций (обход начинается южнее Россоши и заканчивается севернее Миллерово).

Участок сдан в ноябре 2017.
Установленная скорость - 160 км/ч (там подвижные блок-участки, МПЦ и т.д.).

Вместо станции Чертково (лежащей прямо на границе Ростовской и Луганской областей) - построена станция Кутейниково в 20 км восточнее. Станция Чертково закрыта в 2018 (к сожалению жителей городка).
Перегон Гартмашевка-Шептуховка (проходивший по территории Украины частично) - разобран в 2018 г.

Megaloman:

NxP,
и ехать уже двое с половиной суток в одну только сторону. А лучше просто выбрать другой, более скоростной вид транспорта, и два лишних дня посвятить полноценному отдыху, а не дороге

Ну никак не двое с половиной.
Часов 50-52 (до Симферополя), - но не 60.
До восточных мест (типа Фео/Владиславовки) - можно и часов за 45-46 добраться...

В принципе и с берлинским поездом (2 часа с копейками пересадка) - жить можно (в сторону Крыма): опоздание маловероятно.
А вот в обратную сторону (меньше полутора часов пересадка) - жестковато.

Понятно, что можно и успеть.
Понятно, что иногда и жёстче бывает (я лично имел опыт добирания и из Шереметьево (после задержки рейса на 2 часа) на сапсан на Ленинградском за 1 ч. 15 мин (вместо 2 с половиной планируемых).
Но это - трэш и угар (после такого спринта чуть сердце на лоб не вылезло).

Поэтому лучше пересадку между двумя разными вокзалами за 1 ч. 25 мин. - не планировать.

Да и не рассчитывал бы я на берлинский поезд, - если учесть, что он ходит два раза в неделю, - и билеты доступны только после отправления из Берлина (если остались)...

7-49:

и по ж/д (в т.ч. и с использованием пересадок не только в Москве, а в Россоши и иных станциях - только вот на форумах не пишут)

Спасибо за отчёт!!!

P.S. пересадку по Россоши выше подробно обсуждали.
Я даже приводил расписание всех поездов по этой станции (их намного больше, чем из Москвы, - но вот с билетами от Россоши в сезон проблем будет больше из-за режима продажи Зима-0 в часть вагонов и из-за открытия продажи от Россоши на день позже отправления).