Летом в Крым (3)

visyok:

Поэтому потенциально появилось 6,5 миллиона отдыхающих с семьями. Какая часть из них реально поедет - х/з. Но то, что поедут многие, к бабке не ходи.

Я о том и говорю. Турпоток увеличится, но не до уровня СССР.

А до 2014 года Белавиа летала в Симферополь вроде бы 2-3 рейса в неделю. Больше не было необходимости. А сейчас тем более не выгодно по экономическим соображениям для авиакомпании.

Тоже касается банков и мобильных операторов. Экономически нецелесообразно. Сколько белорусов реально поедет? 100, 200, 500 ... хорошо если 1000. Зачем заморачиваться?

Matrik:

вот и хорошо. пусть эти отморозки тагилятся в Крыму или в Сочи, чем на нормальных курортах.
и туалетными ершиками друг другу зубы чистят.

Какое-то странное, ИМХО, у Вас отношение к гражданам соседней страны.

Как будто ВСЕ силовики - алкашня и быдло, - и их семьи тоже.
Мягко говоря, - это не соответствует действительности. Среди них полно нормальных воспитанных людей, - которым действительно просто по долгу службы ограничен выезд за рубеж (о чём их предупреждают при подписании контракта, - и за что им доплачивают).
Поэтому им приходится отдыхать на своей территории - т.е., как раз, Сочи, Крым, Кавказские минеральные воды, - ну или Тихий океан, если служат на Дальнем Востоке...

petr-gorn:

А почему бы аэрофлоту не замутить прямые полеты из Минска в Симферополь на своих бортах. Тем более, что из за короновируса и в скором времени закрытии Турции будут некоторые борта свободны.

А тут, ИМХО, как раз играет роль вторая причина (которая не озвучена ни в одном, ни во втором письме, - но которую подспудно все подразумевают): Беларусь не хочет ссориться с Украиной, - поэтому не разрешает прямое транспортное сообщение с Крымом в любом виде (ну, кроме полулегальных автобусных перевозок турфирмами, - но эти перевозки нормальным транспортом назвать язык не повернётся, - и погоды в пассажиропотоке они не делают).

Если запустить из Беларуси в Симферополь нормальное авиа- или жд-сообщение в обход Украины (без разницы, кем оно будет физически осуществляться - Аэрофлотом, ГСЭ, РЖД, ООО "Рога и Копыта"...) - то Вы же понимаете, что пассажиропоток в Крым беларусов вырастет.
В этом Украина не заинтересована (она поездки своих-то граждан туда не поощряет, - поэтому даже для своих граждан не решается запустить поезд Киев-Симферополь), - а власти Беларуси ссориться с Украиной не хотят.

А автобус Минск-Ялта (который дают турфирмы несколько раз в неделю летом, - и который идёт почти двое суток) - это из той же серии, как полулегальные "бусики" Киев-Симферополь (с разбивкой по Чонгару/Армянску и пешим переходом границы).
Такие услуги нормальным транспортом (в человеческом понимании: как на авиа или жд) не являются, - и погоды не делают. От силы, может быть, 5 процентов пассажиров способны на такой подвиг...

larion:

Озвучивать вторую они не обязаны,но вполне возможно,не за горами то время,когда всё будет названо своими именами...

Сорри за оффтоп, - но, ИМХО, - РБ (и её структуры - Белавиа, БЧ) - не хотят ссориться не только с Украиной, но и с Россией.
Поэтому такие формулировки, как "оккупация Крыма" и т.д. - в официальных документах не упоминаются и упоминаться не будут.

Правильно делают, ИМХО, что политический фактор не педалируют.
Кому надо - сам для себя сделает выводы (причём каждый - свои: в зависимости от политических предпочтений).

В конце концов, как написал зам.начальника БЧ, - альтернативные варианты проезда существуют...
Пересадка в Россоши или в Москве - поездом.
Пересадка в Москве или Питере - самолётом...

Matrik:

NxP:

Беларусь не хочет ссориться с Украиной

это не главная причина.

А в чём тогда главная, позвольте (интересно, реально, Ваше мнение услышать)?...

Matrik:

судя по новостям - почти все. а когда дорываются до отдыха....

В новости и попадает 1 процент придурков (в любой стране).
А остальные 99% просто отдыхают и не "светятся" в ТВ.

Достаточно у меня знакомых военнослужащих РФ. Нормальные люди. Обидно даже, что такое предвзятое отношение к ним.
Многие из них вообще практически не пьют (выпивая, может быть, несколько раз в год по праздникам)...

Вопреки расхожему мнению, - ни в армии РФ, ни в Росгвардии, - неумеренное употребление алкоголя давно уже НЕ поощряется, мягко говоря. За здоровый образ жизни, участие в спортивных мероприятиях и т.д. - даются премии. А за пьянку - могут и лишить премии, и дать дисциплинарное взыскание, - а в запущенных случаях и уволить.

NxP, не нужно тут про белых и пушистых ; про железку пишите - это очень интересно .

Matrik:

NxP:

А в чём тогда главная, позвольте (интересно, реально, Ваше мнение услышать)?...

международные санкции.

А... Тут, как раз, - вопрос вторичный.
ГСЭ и так под санкциями находится, - и от того, что он откроет рейс из Минска в Симферополь (до кучи к рейсам в Симферополь из Москвы/Питера/Екатеринбурга/Мурманска) - ему хуже не станет.

В свою очередь Аэрофлот - НЕ попал под санкции (летает благополучно из Москвы открыто и в Крым, и в ЕС, и в США) - и, соответственно, и не попадёт даже если откроет рейсы РБ-Крым. Потому что Аэрофлот - весьма крупный игрок на мировом авиационном рынке, - и Евроконтроль (организация управления гражданской авиации ЕС) не хочет вводить санкции против Аэрофлота (т.к. Аэрофлоту есть чем ответить: могут закрыть, например, транзитные полёты европейской авиации в Корею/Японию/Китай через воздушное пространство РФ).

Поэтому не так страшен "санкционный" фактор, как его малюют (90% пассажиров эти нюансы даже не знают).
По сути, пофиг пассажиру поезда Москва-Симферополь - есть на нём логотип РЖД или нет.

Важнее, ИМХО, - именно вопрос взаимоотношений между властями государств.
Нормальные политики пытаются всегда быть в стороне от чужих конфликтов, - и сохранять нейтралитет.
Не хочет Беларусь ссориться ни с Россией (поэтому не может сказать, что, мол, "Крым - это оккупированная территория - и ездить туда нельзя"), - ни с Украиной (поэтому открыто ввести транспортное сообщение - тоже не может).

Поэтому всё и останется как сейчас. Типа, ездите по-тихому.
ИМХО.

NxP:

А... Тут, как раз, - вопрос вторичный.

для России - может и вторичный, по телевизору. а по факту - уже все граждане, и вы в том числе, на себе ощущаете, только признавать не хотите.

NxP:

В свою очередь Аэрофлот - НЕ попал под санкции

тут палка о двух концах. не попал, потому что пока нет необходимости. когда надо будет прижать - вспомнят.

NxP:

т.к. Аэрофлоту есть чем ответить: могут закрыть, например, транзитные полёты европейской авиации в Корею/Японию/Китай через воздушное пространство РФ

разве Аэрофлот получает деньги за пролеты над страной?

а если из Минск-2 будет летать самолет в Симферополь, то вполне могут к аэропорту включить санкции. а оно кому-то надо?

Тинатин555:

NxP, вы не можете случайно узнать - будет ли действовать скидка по акции "Счастливые каникулы" (это та, которая 50% скидки летом детям от 10 до 17 лет) в поездах ГСЭ? У них на сайте такой информации нет, на сайте РЖД также только общая информация.

Федеральные скидки все (которые присутствуют на сети РЖД и субсидируются государством) - у ГСЭ сохранены: например, в период учебного года (с 15 сентября по 15 мая) по ученическому билету школьникам даётся 50% скидка на плацкарт (но не на купе). Также все скидки ветеранам ВОВ, чернобыльцам, жителям блокадного Ленинграда и т.д. - у ГСЭ сохранены.

А вот акционные тарифы РЖД (в том числе "счастливые каникулы" ) - которые являются маркетинговыми акциями самих РЖД (за счёт компании) - в ГСЭ, как я понимаю, - пока не планируются (т.к. ещё непонятно, удастся ли вообще в первый сезон выйти на рентабельность перевозок хоть в каком-то виде: маршруты в Крым ещё "раскатывать" надо).
Хотя РЖД даёт эту скидку уже лет пять летом (хотя, опять же, только в плацкарт, - и только в вагоны ФПК).

Upd:
Позвонил сейчас лично в контактный центр ГСЭ.
Подтвердили: летом скидки на перевозку детей не будет. Только в течение учебного года, и только на плацкарт.

P.S. может быть, конечно, ближе к лету какое-то решение ещё и примут о скидке, - но... пока - так.

Matrik:

разве Аэрофлот получает деньги за пролеты над страной?

а если из Минск-2 будет летать самолет в Симферополь, то вполне могут к аэропорту включить санкции. а оно кому-то надо?

Да: насколько я слышал (хотя я, конечно, далёк от авиации), - частично роялти за пролёты получает именно Аэрофлот (а не Росавиация). По крайней мере, раньше было так.

На счёт аэропорта: ни один "материковый" аэропорт РФ под санкциями не находится, - хотя в Крым летают из всех аэропортов Москвы, Питера и т.д.
Но... Понятно, что если захотят докопаться - докопаются. Поэтому может и не стОит лезть на рожон...

Тинатин555:

Спасибо вам огромное!
....
Обычно РЖД хорошо анонсирует эту акцию. А в этом году достаточно тихо она появилась, без освещения в СМИ. Наверное, это и связано с тем, что одно из курортных направлений не будет охвачено.

Да не за что.

Ну, формально, ГСЭ - это частная лавочка, - и в состав РЖД она не входит, - поэтому тут никто никому не обязан.

А РЖД и давала всегда (и даёт сейчас) эту скидку только в ФПКшные плацкартные вагоны, - т.е. действовала она далеко не во все поезда.
Во-первых, в России полно частных владельцев вагонов (не ФПК единым) - и часто даже в составе одного поезда есть вагоны разных перевозчиков (например, ФПК и ТКС - ТрансКлассСервис); есть и полностью частные поезда (как у того же ГРАНДа или Тверского экспресса есть поезда Питер-Москва), - так вот: в эти вагоны и поезда эта скидка не действует.
Во-вторых, - даже в ФПКшных поездах не во всех есть плацкарт, - и в ту же двухэтажку Москва-Адлер (где только купе и СВ) - данная скидка не действовала никогда у РЖД.

Другой момент, - что плацкарт и так в России дешёвый (порядка 4500 рублей за нижнюю полку фирменного поезда от Москвы до Симфа: за 2 с лишним тысячи километров), - т.к. тарифы на плацкарт жёстко квотируются Федеральной службой по тарифам (и ГСЭ обязан выполнять эти ограничения, как и РЖД), - поэтому всё равно ценник будет нормальным.
Тарифы же на купе - напротив, - регулируются рынком.

NxP:

ну, кроме полулегальных автобусных перевозок турфирмами, - но эти перевозки нормальным транспортом назвать язык не повернётся, - и погоды в пассажиропотоке они не делают

да-да, конечно, можете наивно верить что все прям ринулись двое суток тащится в поездах.

NxP:

А автобус Минск-Ялта (который дают турфирмы несколько раз в неделю летом, - и который идёт почти двое суток)

хватит вранья. Автобус идет ночь-день-ночь, менее 36 часов пути от Минска до Судака. Это в сумме дает выигрыш в два дня по сравнению с вашей ущербной железной дорогой. В отпускной период автобусы ходят практически каждый день. Этим занимаются с полдесятка турфирм, и насколько я вижу, у них между собой есть какая то договоренность что в один день они друг друг не дублируют, но в сумме перекрывают почти все дни.
Как бы вам не хотелось иного, львиная доля белорусов и дальше будет ездить в Крым на автобусах. Назвать нормальным отдых в котором на дорогу 5 дней (а из Минска по железке выходит именно так), а на отдых 10, нельзя. Это только для совсем нищих или у кого есть лишнее время типа пенсионеров

От силы, может быть, 5 процентов пассажиров способны на такой подвиг...

да-да, 5%, остальные белорусы добирались в крым звездолетами.
Вы обещали корректно относится ко всем видам транспорта, но вашему слову грош цена. Уж не обессудьте, но теперь я тоже буду называть вещи своими именами про ваш ущербный железнодорожный транспорт со скоростями позапрошлого века