Ответить
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    9316

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9316
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 61 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуется голословное тиражирование аудиофильских мифов и холиваров по поводу проводов, играющих/не играющих связок, феншуйных/нефеншуйных брендов и т.п. Есть конструктивная критика - излагайте внятно и развернуто.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция).

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти" к теме никак не относятся.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций: 2.0, 2.1, 2.2, 5.1 и т.д., если аппаратура не является чистым домашним кинотеатром, а используется и для прослушивания музыки, в том числе многоканальной.

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    2 года на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 20 декабря 2019 10:22
    Pashik-K:

    Где топикстартер?

    Поддерживаю вопрос!
    Предложение к модераторам: отпустите Racoon_а досрочно-условно, пожалуйста.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    6944

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    6944
    # 20 декабря 2019 10:29 Редактировалось Garag2012, 3 раз(а).

    О воспитани и образовании - так - мысли вслух. Между делом. То что обазование нужно менять, это понятно. По этой причине хорошее нынешнее образование не есть хорошо. Успешные не из-за образования, но, скорее, вопреки. Учить нужно тому, как реальность устроена на самом деле. Мы же начинаем строить мировоззрение с догматики.

    С воспитанием сложнее. Цивилизация на текущем этапе крайне несовершенна. Культуру и традиции нужно развивать. При этом "цивилизованные" страны вместо развития культуры развивают чёрте что.

    Я о критериях оценки в данном случае. Что есть хорошо? В применении к любой теме.

    Что касается "звучания" проводов. Провода влияют на звучание. Различные провода по разному. Но это не значит, что один лучше другого. Они просто разные.

    Анализировать влияние проводов методом сравнения модели А с моделью В не так просто, для этого нужна память, не только слух. Память - отдельная история.

    Можно сделать более доступный эксперимент с проводами. Он будет работать для большинства зрителей. Они не только увидят цирковой трюк, но сами услышат. Не только влияние проводов будет доказано, будут продемонстрированы гораздо более невероятные феномены. На фокусы меня пока не тянет, но подспудная мысль о такого рода заработке возникает периодически. Может быть когда-нибудь, на кураже...

    Wolfheart:

    AES E-Library » Ten years of A/B/X Testing

    Чего там только нет. Кому нужен слепой тест, я написал выше - глухим. Кто сам слышит, тому глухие не указ.

    Текущая парадигма науки не позволяет признавать познавательную ценность персонального опыта. Это не вопрос истины, это вопрос стартовой догматики, религии по сути. Опыт для науки должен быть верифицирован коллективно. А у коллектива ушей нет, такая беда.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    20869

    19 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    20869
    # 20 декабря 2019 11:09
    Garag2012:

    Текущая парадигма науки не позволяет признавать познавательную ценность персонального опыта. Это не вопрос истины, это вопрос стартовой догматики, религии по сути. Опыт для науки должен быть верифицирован коллективно. А у коллектива ушей нет, такая беда.

    Просто пожелаю вам, чтобы вас всегда лечили лекарствами, оцененными на основе "персонального опыта". Так-то ВОЗ прямо говорит о необходимости двойного слепого теста для того, чтобы исключить человеческий субъективный фактор, AES точно так же говорит о необходимости двойного слепого теста для объективной слуховой оценки устройств воспроизведения музыки. И только златоухи во всем мире кричат "нет! верую слышу! никаких слепых тестов! ко-ко-ко" :trollface:

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    827

    7 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    827
    # 20 декабря 2019 13:07
    Wolfheart:

    верую слышу! никаких слепых тестов!

    Если кому-то несколько раз показать, где есть, а где нету то он скажет:"Точно!". Первая реакция человека - отрицание. Мозг дает человеку ощущение всезнания, что бы человек не тратил лишние калории так нужные мозгу. Лучше уж поверить, что это "что-то" есть хоть и не доступное для понимания. Как черные дыры или большой взрыв. Никто не видел но верят многие.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17980

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17980
    # 20 декабря 2019 13:24
    Camrad62:

    Pashik-K:

    Где топикстартер?

    Поддерживаю вопрос!
    Предложение к модераторам: отпустите Racoon_а досрочно-условно, пожалуйста.

    Он долго не продержится и снова наговорит на черную метку :D
    Хотя вашими стараниями, да прочих любителей фекально-вентиляторных забав, тема на полном ходу идет в Offtopic. Впрочем и автор темы всеми способами топил своё детище как мог.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Pashik-K Senior Member
    офлайн
    Pashik-K Senior Member

    1289

    11 лет на сайте
    пользователь #202392

    Профиль
    Написать сообщение

    1289
    # 20 декабря 2019 13:37

    Babka_v_kedax, лучше так, чем это унылое «верю-не верю»

  • oleg235 Member
    офлайн
    oleg235 Member

    416

    17 лет на сайте
    пользователь #17051

    Профиль
    Написать сообщение

    416
    # 20 декабря 2019 13:39
    Babka_v_kedax:

    Camrad62:

    Pashik-K:

    Где топикстартер?

    Поддерживаю вопрос!
    Предложение к модераторам: отпустите Racoon_а досрочно-условно, пожалуйста.

    Он долго не продержится и снова наговорит на черную метку :D
    Хотя вашими стараниями, да прочих любителей фекально-вентиляторных забав, тема на полном ходу идет в Offtopic. Впрочем и автор темы всеми способами топил своё детище как мог.

    А если ввести опцию "не более 100 знаков в день на одного писателя" :)

  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    2 года на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 20 декабря 2019 15:53
    Babka_v_kedax:

    фекально-вентиляторных забав


    Babka_v_kedax,

    это вы про что?

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    6944

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    6944
    # 21 декабря 2019 09:51 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).

    Звук это культура - культура речи, культура дискуссии в том числе. Если этого нет, то о развитом слухе говорить не приходится.

    Китайские друзья подарили книгу с добротным исследованием китайской культуры. Редкая по содержательности вещь. Культура Китая основана не столько на религии, сколько на философии. С интересом прочитал о том, как китайцы воспринимают пространство.

    Построил математическую модель пространства в терминах одной из китайских философий. Реализовал эту модель в звуке. И, о чудо. Я никогда не слышал китайскую музыку; слушал, но не слышал. Не музыка это для меня, не так воспитан. Понимал, какие средства выразительности в ней есть, но непосредственный слуховой анализ не работал. Как оказалось, специфика у этой музыки есть, и она в полной мере дополняет европейскую специфику. Такая же сложная, но в другой области.

    Поскольку я исследовал лишь один аспект, то я услышал модуляцию пространства. Переход к вокальной музыке обнаружил удивительный феномен. "Классический" или "литературный" китайский звучит в полном балансе. Фольклор, региональная музыка отражает специфику регионов, скажем так. Начинаю различать диалекты и даже в каком-то грубом приближении могу предположить их географию.

    Развивая эту идею, начал слушать в таком режиме корейскую и японскую музыку. Корейская уходит в фальшивый мажор. Японская так и вовсе становится немузыкальной.

    Возникли также и некоторые сложности. Воспитан в западно-европейских традициях, где движения плавные. В китайской версии обнаруживаются рывки. Если в части Инь рывками в узловых точках реализуется движение, то в части Янь рывками реализуются остановки - к этому привыкнуть сложнее. Плавные движения и рывки нужно балансировать между собой дополнительно, находить в этом особый смыл, но у меня пока еще не получается.

  • voditelkobyly Senior Member
    офлайн
    voditelkobyly Senior Member

    1123

    3 года на сайте
    пользователь #2440796

    Профиль
    Написать сообщение

    1123
    # 21 декабря 2019 10:03
    Клуп & колхоз элитных крестьян
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    6944

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    6944
    # 21 декабря 2019 10:29 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    На польском "клевать" - дразнить. :) На китайском не знаю; упомянутая книга о китайцах, но на добротном русском.

    К слову, теперь я могу собственными ушами услышать, как китайцы воспринимают нас, и всяких разных других. Без весьма специфической трансляции китайская культура не интегрируется в другие культуры, и наоборот. На словах рассказать можно, но на собственном опыте услышать, ощутить и реализовать самому в итоге - через транслятор только.

  • Lexx20010 Senior Member
    офлайн
    Lexx20010 Senior Member

    1135

    10 лет на сайте
    пользователь #371277

    Профиль
    Написать сообщение

    1135
    # 21 декабря 2019 14:57

    Вчера пришли гранитные плиты. Приклеил опоры. По мне получилось вполне нормально,хоть и бюджетно. Такое чувство,что звук стал более структурным,с лучшей проработкой объема.Может и самовнушение.В любом случае,раньше АС стояли на полу криво,а сейчас ровно :)

    Смерть одного человека трагедия,смерть миллионов-статистика. И В Сталин.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    6944

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    6944
    # 21 декабря 2019 15:50

    Lexx20010, совместите торцы переднего фронта корпуса и подставки, сведя их в одну плоскость.

  • Lexx20010 Senior Member
    офлайн
    Lexx20010 Senior Member

    1135

    10 лет на сайте
    пользователь #371277

    Профиль
    Написать сообщение

    1135
    # 21 декабря 2019 16:04

    Garag2012, Что это даст?

    Смерть одного человека трагедия,смерть миллионов-статистика. И В Сталин.
  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    2 года на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 21 декабря 2019 19:29
    Lexx20010:

    Garag2012, Что это даст?

    Уважаемый Гараж2012 имел ввиду: вот все это в форточку.
    Сейчас серьезно, Lexx20010 - все это к улучшению SQ ни какого отношения не имеет. Без обид.

  • Lexx20010 Senior Member
    офлайн
    Lexx20010 Senior Member

    1135

    10 лет на сайте
    пользователь #371277

    Профиль
    Написать сообщение

    1135
    # 21 декабря 2019 19:47

    Camrad62, да какие обиды, это дело все вкусовщина. Пол из досок, далеко не ровный. АС пошатывались от прикосновений и стояли с уклоном. Сейчас подобного безобразия нет, да и цена вопроса невелика) Кстати, заодно поджал винты, которые фиксируют родную подставку акустики. От времени они не заметно ослабли вплоть до люфта.

    Смерть одного человека трагедия,смерть миллионов-статистика. И В Сталин.
  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    2 года на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 21 декабря 2019 20:11

    Пол ...далеко не ровный.
    :beer:
    Вот такая же фигня. Поэтому и то же хочу купить опоры, о которых писал выше.
    Да еще, вот сейчас можете ржать: у меня дома живет дикое животное (это я про кота, а не про жену), весом в 9 кг.
    И когда ОНО пробегает по стенам, отталкиваясь и от колонок, то те слетают с шипов.
    Бл@ть, так потом устанавливать взад тяжело, на неровном полу.

  • Lexx20010 Senior Member
    офлайн
    Lexx20010 Senior Member

    1135

    10 лет на сайте
    пользователь #371277

    Профиль
    Написать сообщение

    1135
    # 21 декабря 2019 20:25

    Camrad62, моему мурлокатаму АС Слава Богу оказались неинтересны.Так,пару раз понюхал,потерся об них да и все :lol:

    Смерть одного человека трагедия,смерть миллионов-статистика. И В Сталин.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    6944

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    6944
    # 21 декабря 2019 20:56 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).

    Вы напрасно сделали платформу с большими габаритами, чем сечение АС. Раз уж подставка больше АС, то выравнивание по переднему фронту АС и поставки - меньшая из бед. Минусы от такой установки тоже возникают, но баланс между пользой и вредом в этом случае наилучший. Экспериментируйте, это несложно.

    Соответственно опоры у платформы должны были быть в углах.

  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    2 года на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 21 декабря 2019 21:00

    моему мурлокатаму АС Слава Богу оказались неинтересны.

    Lexx20010, сейчас под рукой нет фото, в понедельник могу выложить.
    Мой мурлокот - это, блин, тот еще "первооткрыватель"! Он на АС живет, в день по несколько раз.
    Надо менять шипы на опоры. Ну, или, кота... ну это же не вариант, он же тварь любимая.
    Парни простите за "сопли".