Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

БеспечныйЕздок:

okeanelzy, еще в Нидерландах в каждой электричке вагон для велосипедистов, на вокзалах крупных городов перехватывающие парковки для хранения велосипедов, в каждом жилом доме зоны для хранения велосипедов и самая развитая в Европе сеть велодорожек.
И в результате у них смертность на дорогах в 3 раза ниже по сравнению с РБ, при том что количество автомобилей на душу населения в 1,3 раза больше.
Богатую страну от бедной отличает забота о людях.

А еще в Нидерландах можно дунуть и это тоже их забота о людях!!!

okeanelzy:

Вычёркиваем Нидерланды из списка стран с альтернативными источниками автомобильного транспорта. Раз и навсегда.
Плотность только легковых личных автомобилей в Беларуси на 1км² = 14 шт.
Плотность только легковых личных автомобилей на 1км² в Дании = 62 автомобиля.
Плотность только легковых личных автомобилей на 1км² в Нидерландах = 192 корчвагена.
Нидерданды: 192 автомобиля на 11км²

Нидерланды объявили о запрете на регистрацию автомобилей с двс с 2030 года

okeanelzy:

Покажет кто фотоотчёт

https://vk.com/album-23901576_260756828
да полсотни любителей... Вот и вся статистика... Холодно... Вот и смысл вкладывать деньги в развитую инфраструктуру с таким количеством велосипедистов, и обслуживать её круглогодично, затрачивая огромные деньги...
https://auto.onliner.by/2018/12/31/sostavili-elku-avtomobilej в альтернативу... поболей в 2 раза авто приехало...

okeanelzy:

Не объявили куда денут 192 только легковых личных автомобилей на 1км² ?

Так это только регистрация, а пользоваться будут еще пока ездят, потом будут клубы любителей авто с ДВС и принципиально пафосно разъезжать, показывая свой достаток, что могут себе позволить... Да и это искусственное подогревание экономики.

ikazhdan:

slon2003:

да полсотни любителей... Вот и вся статистика... Холодно... Вот и смысл вкладывать деньги в развитую инфраструктуру с таким количеством велосипедистов, и обслуживать её круглогодично, затрачивая огромные деньги...

Далеко не все велосипедисты (которые катают зимой) там собрались. Не очень понимаю про холодно - зимой ходить не холодно, а на велосипеде уже холодно? Никто же не заставляет вас ставить рекорды по дороге на работу каждый день.

ну я не думаю что на автоёлку собрались все автомобилисты...
Тут нюанс, если делать на не каждый день, то это хобби для большинства, и стоит деньги направлять на более необходимое для большинства, а не кучки заядлых велосипедистов. Когда реально назреет нужда, или хотя бы что сейчас сделано видно будет что постоянно используется и есть нагрузка, тогда можно говорить дальше... А так тут наверное все и тусуются, это десяток человек на весь минск... Надо в региональных городках, как тут пишут, развивайте там, т.е. там где реально надо. А то тут ратуют за то что надо в минске делать и обслуживать, а как где все велосипедисты сейчас, так отсылают смотреть в фаниполь\дзержинск и другие городки...
Т.е. начать что сперва велосипедировать города до 30 тыщ, посмотреть, потом до 50 тыщ и т.п.
Т.к. чем больше город, тем меньше % будет ездить...

БеспечныйЕздок:

slon2003:
необходимое для большинства, а не кучки заядлых велосипедистов

Если бы не строили автострады для кучки заядлых автолюбителей, не было бы у вас сегодня автомобиля)
Вы ведь не из оголтелой кучке. В приличном большинстве)

автострады стали строить когда критическая масса стала чуть двигаться между городами из-за количества машин. Если бы там проезжала 1-2 машины в час, то до сих пор было бы по 1й полосе в каждую сторону... Покажите в Минске пробку из велосипедистов, особенно сейчас...

БеспечныйЕздок:

slon2003:
Т.е. начать что сперва велосипедировать города до 30 тыщ, посмотреть, потом до 50 тыщ и т.п.

Сегодня примерно в трети квартир есть велосипеды.
Проблема лишь в том, что они используются как спортивные снаряды. Их не используют как транспорт

Примерно в каждой семье есть коньки... Продолжать?
Вас (имею в виду велосипедистов) попросили показать где постоянный трафик велосипедистов, отправили в дзержинск, ссылка выше... По этому и пишу в здравом уме что надо начинать облагустраивать там где реально есть потребность, а не вбухать в минск бабла, а для отчетности что велосипеды ездят ездить в дзержинск...
Про москву\подмосковье поговорили в том же направлении...

БеспечныйЕздок:

slon2003:
Примерно в каждой семье есть коньки... Продолжать?

Глупый пример. И вы сами это понимаете)))

ну я другого не ождал...

БеспечныйЕздок:

slon2003:
автострады стали строить когда критическая масса стала чуть двигаться между городами из-за количества машин.

Враньё.
Начало строительства автобанов, кризис 30-к голов. А проект 20-х.

БеспечныйЕздок:

Первый немецкий массовый автомобиль это 37 год. К моменту его появления автобаны уже существовали. Они же стали предпосылкой к тому, что бы появился с прос на Жуки. Основной рекламный посыл был, это семья из 4-х человек едет в отпуск к морю. По автобану. Автобану с бензоколонками)

... хм... опять мы куда-то лезем... А на нашу страну посмотреть слабо?
И т.е. если бы место автобанов строили велодорожки, то автоматом сейчас бы все на велосипедах двигались?

БеспечныйЕздок:

slon2003:

.. хм... опять мы куда-то лезем... А на нашу страну посмотреть слабо?

В ссср столицу начали готовить к массовой автомобилизации в 36 году, расширением главной улицы страны — ул. Горького.
А первый массовый советский автомобиль появился к концу сороковых.
Вы лучше не пытайтесь лезть туда, где ничего не смыслите)

Вы у нас узкоспециализированный специалист широкого профиля.. Опять в яндексе нашли?
Мы про РБ говорим и видим текущее положение, а не Москву, Германию и Нидерланды... Почему вы противитесь сперва сделать\улучшить инфраструктуру где это необходимо и в реальности люди нуждаются, как тот же дзержинск, и небольшие городки, где реально пешком за 20 мин весь городок пройти поперёк, а на велике как раз то что надо, и удобно пользоваться, чем где от жира бесятся как в минске и хотят тупо абы было на 2 месяца в году возможность выбора, но использовать будем по выходным для прогулки...

БеспечныйЕздок:

slon2003:
Вы у нас узкоспециализированный специалист широкого профиля.. Опять в яндексе нашли?

Просто умнее вас. Хотя бы потому, что не прячусь за множесивеное число, обращаясь к собеседнику в попытке его задеть)))

ну по первым 3м словам это видно...

БеспечныйЕздок:

slon2003:
Мы про РБ говорим и видим текущее положение, а не Москву, Германию и Нидерланды...

По уровню автомобилизации и смертности на дорогах Беларусь сегодня примерно на уровне Нидерландов конца 60-х годов.
Они примерно в тот период пришли к выводу, что для того что бы управлять транспортными потоками надо разделить их по частоте поездок. Так и появилась концепция коротких поездок, с которыми справляется велосипед, средних, для автомобиля.
Но вы можете считать что у Беларуси свой путь. Проб и ошибок, отличный от остального мира)

Ау... опять вас кидает... Я говорю о том что сейчас надо, а вы про то как корабли бороздят вселенную... Сейчас надо уже, а вы противитесь.
Зачем вы свой ум так искусно скрываете от общественности?

Сужу лишь по себе, но в моём случае лишь инфраструктура позволяет пересаживаться с машины на велосипед в качестве транспорта на работу. А именно велопарковка на работе. Душ на работе (хотя в автобусах потеют летом больше, чем на велосипедах). Нет необходимости велосипед тащить домой. Неплохая велодорожка до минска, еще бы по минску такую - куплю электровел и буду ездить каждый день. Так что инфраструктура не может развиваться отдельно, имхо.

slon2003:

Если для вас дикость обращаться к незнакомому на Вы... Ну тогда вопросов не

Так это вы свою персону называете «нас».
Ок)))

slon2003:

Если взмёте мировой опыт, и проанализируете население городов той же германии и т.п. то города в основном небольшие, в отличии от минска, и там как раз удобно пользоваться велосипедом....

Берлин в несколько раз больше Минска.
Прекрасный велосипедный город)