Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12202

    21 год на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12202
    # 22 апреля 2024 13:24 Редактировалось groundhog, 1 раз.
    profet:

    И все так же действует для велосипеда - пересечение с проезжей частью - тормози и пересекай со скоростью пешехода.

    Как что действует знают только гаишники. И в данной ситуации велосипедист как раз тормозил
    Но думаю тут надо руководствоваться - Глава 18. Движение в жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    4260

    7 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    4260
    # 22 апреля 2024 21:41
    groundhog:

    И в данной ситуации велосипедист как раз тормозил

    Если велосипедист не смог избежать столкновения, то то, что он тормозил, уже не имеет значения - он выбрал неправильную скорость, что привело к нарушению ПДД:
    - 87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.
    Автомобиль не летел, подъехал к перекрестку спокойно. Мог велосипедист вовремя обнаружить опасность и спокойно затормозить? Мог, но он этого не сделал. Как же теперь сказать, что он не виноват в ДТП? Причина ДТВ в чем? - в том, что предсказуемый и спокойно подъехавший к перекрестку водитель автомобиля не уступил дорогу или же в том, что второй участник ДТП превысил скоростной лимит для велосипедов, не вовремя среагировал на возникшую опасность и не смог затормозить?

  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    9696

    19 лет на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    9696
    # 23 апреля 2024 09:29
    2014063:

    groundhog:

    И в данной ситуации велосипедист как раз тормозил

    Если велосипедист не смог избежать столкновения, то то, что он тормозил, уже не имеет значения - он выбрал неправильную скорость, что привело к нарушению ПДД:
    - 87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.
    Автомобиль не летел, подъехал к перекрестку спокойно. Мог велосипедист вовремя обнаружить опасность и спокойно затормозить? Мог, но он этого не сделал. Как же теперь сказать, что он не виноват в ДТП? Причина ДТВ в чем? - в том, что предсказуемый и спокойно подъехавший к перекрестку водитель автомобиля не уступил дорогу или же в том, что второй участник ДТП превысил скоростной лимит для велосипедов, не вовремя среагировал на возникшую опасность и не смог затормозить?

    А почему водитель авто не принял меры?
    Как-то складно получается у всех - виноват велосипедист

    2014063:

    Автомобиль не летел, подъехал к перекрестку спокойно

    Спокойно это как? У все скорость спокойного передвижения разная

    Alc 320 Sam C200 SE K500 SE K750 Sam E900 SE P1 Sam S5230 Sam S5250 Len P770 Len P780 Len P2 Len Legion Duel Google 7 Pro
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30768

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30768
    # 23 апреля 2024 09:34
    Лешик:

    А почему водитель авто не принял меры?

    принял

    Лешик:

    Как-то складно получается у всех - виноват велосипедист

    а кто еще :-?

    Лешик:

    Спокойно это как? У все скорость спокойного передвижения разная

    не более 20км/ч, согласно ПДД. И всех пропустил. А водитель велосипеда решил выровнять головой заднее правое крыло почти стоящего авто. Т.е. времени увидеть его и затормозить, было предостаточно.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    9696

    19 лет на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    9696
    # 23 апреля 2024 09:41

    Я вроде нашел это место
    https://yandex.by/maps/-/CDVrQCyW

    Видно, что велосипедист едет по велодорожке (если промотать немного виден знак https://yandex.by/maps/-/CDVrQSmz)

    Перед перекрестком, где произошло столкновения нет знака https://pdd.by/pdd/ru/sign-4.5.2/

    И возникает вопрос почему водитель притормозил перед дорогой (ул. Есенина) пропуская транспорт
    А не перед пересечением с велодорожкой и тротуаром?
    На видео видно, что просто выехал туда (https://auto.onliner.by/2024/04/09/velosipedist-rezko-zatormozil- ... to-vinovat)
    Не убедившись, что не мешает движению пешеходов

    Alc 320 Sam C200 SE K500 SE K750 Sam E900 SE P1 Sam S5230 Sam S5250 Len P770 Len P780 Len P2 Len Legion Duel Google 7 Pro
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30768

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30768
    # 23 апреля 2024 10:04
    Лешик:

    А не перед пересечением с велодорожкой и тротуаром?

    притормозил.

    Лешик:

    Не убедившись, что не мешает движению пешеходов

    не мешает, пешеходов нет.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • profet Senior Member
    офлайн
    profet Senior Member

    4018

    15 лет на сайте
    пользователь #165828

    Профиль
    Написать сообщение

    4018
    # 23 апреля 2024 12:08
    2014063:

    второй участник ДТП превысил скоростной лимит для велосипедов

    А где почитать про скоростной лимит для велосипедов?

    Морж:

    Лешик:

    Как-то складно получается у всех - виноват велосипедист

    а кто еще :-?

    Т.е. водитель, который не пропустил велосипедиста ни капли не виноват?

    Морж:

    Лешик:

    Не убедившись, что не мешает движению пешеходов

    не мешает, пешеходов нет.

    Есть велосипедист, которому водитель обязан не просто предоставить преимущество, а уступить дорогу.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30768

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30768
    # 23 апреля 2024 15:10
    profet:

    А где почитать про скоростной лимит для велосипедов?

    В ПДД. Со скоростью пешехода.

    profet:

    Т.е. водитель, который не пропустил велосипедиста ни капли не виноват?

    Виноват, не догадался, что велосипедист будет таранить его почти стоящий автомобиль, головой.

    profet:

    Есть велосипедист, которому водитель обязан не просто предоставить преимущество, а уступить дорогу.

    Водитель авто сделал все согласно ПДД. Водитель велосипеда - нет. Сколько еще метров, километров вы должны уступать дорогу? Напомнить про ДТП с мотоциклистами, которые летят и их потом признают виновными, хотя вроде их не пропустили? Если вам в авто прилетит голова пешехода, который споткнулся, пьяный, ребенок или еще сотни вариантов. Кто виноват?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12202

    21 год на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12202
    # 23 апреля 2024 21:02 Редактировалось groundhog, 1 раз.
    profet:

    А где почитать про скоростной лимит для велосипедов?

    думаю лимиты такие же как и для автомобилистов

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    Лешик:

    А почему водитель авто не принял меры?

    Потому что автомобилист это царь дороги и все должны его бояться.

    Бесполезно обсуждать кто и что должен был делать. Потому что кто-то даже готов задавить пешехода или велосипедиста насмерть и отсидеть (как минимум на словах), но не уступить. Именно так, пешеходы и велосипедисты должны остерегаться водителей. И в данной ситуации велосипедист по дорожным понятиям был неправ.

  • profet Senior Member
    офлайн
    profet Senior Member

    4018

    15 лет на сайте
    пользователь #165828

    Профиль
    Написать сообщение

    4018
    # 24 апреля 2024 10:03
    Морж:

    profet:

    А где почитать про скоростной лимит для велосипедов?

    В ПДД. Со скоростью пешехода.

    А можно конкретный пункт, где написано, что велосипедист должен по велодорожке, пешеходной дорожке, обочине ехать со скоростью пешехода?

    Морж:

    Если вам в авто прилетит голова пешехода, который споткнулся, пьяный, ребенок или еще сотни вариантов. Кто виноват?

    Если ему в бок прилетает голова, значит он не предоставил преимущество, не уступил. И, соответственно, виноват он.
    Даже если допустить что он он выехал на переход и там остановился, то все равно виноват он, т.к. нельзя останавливаться на переходе.

    groundhog:

    думаю лимиты такие же как и для автомобилистов

    Ага, т.е. вы это думаете. Т.е. этого нет в правилах, только в мыслях. Ясно-понятно.

    groundhog:

    И в данной ситуации велосипедист по дорожным понятиям был неправ.

    Вот в этом и проблема, что многие водители ездят по понятиям, а не правилам.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    4260

    7 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    4260
    # 24 апреля 2024 14:29
    profet:

    Вот в этом и проблема, что многие водители ездят по понятиям, а не правилам.

    Так вы и сами тоже на понятия настроены. Вам говорят про то, что пересекать ПЧ дороги велосипедист должен со скоростью пешехода (п.151 ПДД РБ), а вы это переворачиваете на скорость движения по велодорожке и обочине.
    Нехорошо передергивать.

  • profet Senior Member
    офлайн
    profet Senior Member

    4018

    15 лет на сайте
    пользователь #165828

    Профиль
    Написать сообщение

    4018
    # 24 апреля 2024 15:14
    2014063:

    Нехорошо передергивать.

    Можно пример передергивания?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14691

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14691
    # 24 апреля 2024 15:19
    profet:

    Даже если допустить что он он выехал на переход и там остановился, то все равно виноват он, т.к. нельзя останавливаться на переходе.

    :trollface: а как он подъедет к краю проезжей части чтобы пропустить поток? Он в любом случае остановится на ПП для пропуска авто и убедится что выезд безопасен :)

  • profet Senior Member
    офлайн
    profet Senior Member

    4018

    15 лет на сайте
    пользователь #165828

    Профиль
    Написать сообщение

    4018
    # 24 апреля 2024 15:21
    slon2003:

    Он в любом случае остановится на ПП

    Тем самым нарушив правила.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14691

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14691
    # 24 апреля 2024 15:26 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    profet:

    slon2003:

    Он в любом случае остановится на ПП

    Тем самым нарушив правила.

    :trollface: вы не пробовали в кривое зеркало заявку подать?
    Тогда 150% водителей права на полку.
    З.ы. я думаю с этим все понятно, несите следующего...

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30768

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30768
    # 24 апреля 2024 15:34
    profet:

    А можно конкретный пункт

    Можно, он и выше несколько раз и ниже.

    profet:

    нельзя останавливаться на переходе.

    Что? Можно пункт ПДД в студию :trollface:
    Как вы по ПЧ катаетесь, если не останавливаетесь на ПП?

    Добавлено спустя 6 минут 6 секунд

    NOSKO.CO:

    Стою себе такой, жду зелёного сигнала светофора, всё прекрасно, музычка, кругом вокруг тротуары, травка растёт.. И тут, когда загорается зелёный я по коробке и трогаюсь. Но в этот прекрасный момент между мной и бордюрным камнем, пролетает балван на велосипеде.. Расстояние между бортом и кузовом итак сложно определить на видео, так как оно очень мало..
    Вот нашли бы ГАИ этого "весёлого и беззаботного" гражданина, провели бы лекцию...

    Добавлено спустя 27 минут 26 секунд

    (вумен момент)
    Девушки ехали на одном самокате и врезались в стоящую машину. Причины не известны, но это же девушки)))
    Возможно это видео поможет кому-нибудь в чём-нибудь...
    В конце все благополучно разъехались!

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14691

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14691
    # 24 апреля 2024 15:41
    Морж:

    profet:
    нельзя останавливаться на переходе.

    Что? Можно пункт ПДД в студию
    Как вы по ПЧ катаетесь, если не останавливаетесь на ПП?

    с дымом из под колёс, с закрытыми глазами, входит в поворот, при выезде со двора...

  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    9696

    19 лет на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    9696
    # 25 апреля 2024 08:08
    Морж:

    Что? Можно пункт ПДД в студию

    А эти пункты?

    https://pdd.by/pdd/ru/143.3/
    https://pdd.by/pdd/ru/116/

    Alc 320 Sam C200 SE K500 SE K750 Sam E900 SE P1 Sam S5230 Sam S5250 Len P770 Len P780 Len P2 Len Legion Duel Google 7 Pro
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14691

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14691
    # 25 апреля 2024 08:26
    Лешик:

    Морж:

    Что? Можно пункт ПДД в студию

    А эти пункты?

    https://pdd.by/pdd/ru/143.3/
    https://pdd.by/pdd/ru/116/

    ... вы пробовали понять ПДД? Или буфер памяти на 1м предложении заканчивается?
    Почитайте определение что такое остановка и стоянка...

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (25 апреля 2024 10:34)
    Основание: 3.5.17

  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    9696

    19 лет на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    9696
    # 25 апреля 2024 09:00
    slon2003:

    Лешик:

    Морж:

    Что? Можно пункт ПДД в студию

    А эти пункты?

    https://pdd.by/pdd/ru/143.3/
    https://pdd.by/pdd/ru/116/

    ... вы пробовали понять ПДД? Или буфер памяти на 1м предложении заканчивается?
    Почитайте определение что такое остановка и стоянка...

    Ну и что я там должен увидеть [censored by Grace-o]?

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    slon2003,

    Спейшл фо ю буду по частям писать

    https://pdd.by/pdd/ru/116/
    116. При подъезде к нерегулируемым пешеходному переходу и (или) велосипедному переезду водитель должен предоставить преимущество пешеходу и уступить дорогу велосипедисту.

    https://pdd.by/pdd/ru/143.3/
    143.3. на пешеходных переходах и ближе 15 метров от них на дороге в обе стороны;

    https://pdd.by/pdd/ru/2.41/
    2.41. остановка транспортного средства — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут или более чем на 5 минут, если это необходимо для посадки (высадки) пассажиров либо загрузки (разгрузки) транспортного средства, а также зарядки электромобиля;

    Alc 320 Sam C200 SE K500 SE K750 Sam E900 SE P1 Sam S5230 Sam S5250 Len P770 Len P780 Len P2 Len Legion Duel Google 7 Pro