Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

FastForward:

раздавали, чем штрафовали за их отсутствие

продавали на всю сумму штрафа если в казне на фликеры не осталось

Так а чо не так-то? Я вообще за упразднение бесплатных парковок в местах скопления людей. Центр - самый яркий пример. Я бы ещё и во дворах запретил парковаться. Только ненадолго для погрузки/выгрузки.

В новости про парковки очень крутое сравнение с пакетами привели. Когда пакеты в магазе бесплатные - то их готовы хватать пачками только потому, что бесплатные. Когда они стали стоить что-то, пусть даже немного, количество желающих взять пакет только потому, что он бесплатный, резко сократилось.

Вынести куда-нить подальше все авто, которые стоят месяцами, на отдельные стоянки - разгрузятся и город, и центр, и дворы.

Ololo_trololo:

Ты бы рискнул в таких условиях протолкнуть свою идею?

Зависит от того, кто бы принимал решение. Если бы принимали здравомыслящие люди - то почему бы и нет. Если же наши "вусачы", которые загромождают дворы, выкладывают по $10-20к за авто, а потом экономят на лампочках в фарах и платных парковках и т.д. - то само собой нет. Потому как их здравомыслящими назвать крайне проблематично.

Ololo_trololo:

diomich, получается здравомыслящий это безмашинный.

Неправильно ты понимаешь. Далеко не все автомобилисты поддерживают идею "я купил авто, мне все должны, в том числе парковку".

Ololo_trololo:

Как понял ты тоже безмашинный.

Водительское больше 4х лет, из них 3.5 года своё авто. Живу и работаю в Минске всё это время.

Ololo_trololo:

1. Машина у человека-способ подоить население. Если сократится численность авто раза в 2-3, эти деньги будут высасывать с населения под другим предлогом.

То есть, ты считаешь это адекватным предлогом полному жестяку, который творится в центре, во дворах, да и вообще в городе? Владение авто не перестало быть проблемой. Перестала быть проблемой покупка авто. Вот только о том, что машина требует ещё денег на обслуживание и содержание как-то у нас люди не привыкли думать. Зато кинуть корыто, пусть даже корыто за $20к+ на том месте, где должна быть зелёная зона, на тротуаре и т.д. - норма.

Ololo_trololo:

2. Ну будут дворы свободные от машин. А какая от этого польза рядовому человеку?

1. Возможность спокойно ходить, а не лавировать между авто, в том числе движущимися.
2. Возможность не переживать за детей во дворе.
3. Гарантированный проезд спецтехники, такой как скорая, пожарные, мусоровозы, службы доставки.
4. Зелёные зоны будут зелёными, а не кучей грязи.
5. Дорожки и бордюры будут целыми.

Это так, навскидку.

diomich:

Далеко не все автомобилисты поддерживают идею "я купил авто, мне все должны, в том числе парковку".

Отказаться от бесплатных парковок во дворах, сделать их платными и на расстоянии 2-5 километрах от дома - это примерно тоже самое что согласисться с законом, что автомобилист должен на время парковки снимать с автомобиля колеса и хранить их дома. Надо ехать - вынес, прикрутил и поехал

diomich:

То есть, ты считаешь это адекватным предлогом полному жестяку, который творится в центре, во дворах, да и вообще в городе?

Я считаю само образование "город" неоптимальной структурой. Зачем толпиться ужиматься на маленькой площади, когда вокруг много неиспользуемого места. Населенные пункты с численностью до 5тыр человек это оптимально

1. придется обходить машины спец техники , скорой и службы доставки
2. невнимательным детям ничего не мешает попасть под колеса мусоровоза
3. мусоровозы ладно, остальных както не останавливает загромождение машин во дворах
4. да. ну дети чутка потопчут играя в футбол. но ведь надо место, где строить большие парковки , всместящие кучу машин с окрестных дворов. значит надо чем то жертвовать - парки в расход пускать будут. Их и без парковок только так вырубают
5. дорожки целые, это если мусоровоз не повредит их

зы - машины нет. другие машине не напрягают. к изменениям отношусь скептически. механизм работает - не трогай

На простыню отвечать ленива, т.к. это спор на тему зебра чзерная в белую полоску или белая в черную

diomich:

В том-то и дело, что не работает механизм. Его пустили на самотёк давно и вот уже начинает механизм потиху захлёбываться. Количество авто растёт неадекватно, потому как у нас владение авто возведено чуть ли не в культ.

Что не так с "механизмом": не смог выехать утром на работу или вечером с работы не смог найти где припарковаться? депрессия от грязной травы
Почему бы не использовать велосипед для езды на работу? Недавно поимел такую возможность, очень доволен

А я вот Важника в целом поддерживаю. Парковки платные это хорошо, хочется приехать куда надо, и сразу стать, а не искать место по три минуты. И полосы выделенные это хорошо, пусть там ОТ ездит а по остальным полосам ехать не мешает. И повороты левые тоже пересмотреть не помешает, не везде они нужны.

Терех:

А я вот Важника в целом поддерживаю.

По повожу парковок. Сделайте хоть много платных парковок, так большая часть (90%) все равно будет искать бесплатные и загромождать прилегающие дворы.

Терех:

пусть там ОТ ездит а по остальным полосам ехать не мешает.

Это не значит, что ОТ будет двигаться только в этой полосе

maliuk:

Сделайте хоть много платных парковок, так большая часть (90%) все равно будет искать бесплатные и загромождать прилегающие дворы.

Ну, во дворах и так шлагбаумы почти везде. А касательно поисков, ну пусть ищут если хотят. Я вот хочу, приехав куда то, иметь возможность сразу поставить машину, и не дергаться из за вероятного эвакуатора. А когда еще и парковщик есть, так совсем приятно.

ALLYas:

и единственное что спасает от коллапса- не у всех есть деньги ездить каждый день, иначе город бы стал. А пока приличный процент автомобилистов ездит в ОТ или на великах пробок сильных и нет.

Тут вроде с пеной у рта доказывали, что на велосипедах не от бедности ездят, а по душевному призванию… А оно вот как оказывается… У кого денег нет на бензинчик на велосипедах едут…

Терех:

Ну, во дворах и так шлагбаумы почти везде.

К сожалению, не везде. Товарищ на Немиге живёт, у них во дворе паркунов постоянно навалом.

Терех:

Я вот хочу, приехав куда то, иметь возможность сразу поставить машину, и не дергаться из за вероятного эвакуатора. А когда еще и парковщик есть, так совсем приятно.

Вот прям да. Лично мне тоже проще заплатить чутка, а не полчаса колесить по району в поисках места/в ожидании человека, которого высадил. К тому же, есть платные парковки, где нормой считается не брать деньги за первые 10-15 минут. Вообще класс, когда действительно нужно просто куда-то быстро заскочить.

Терех:

Тут вроде с пеной у рта доказывали, что на велосипедах не от бедности ездят, а по душевному призванию… А оно вот как оказывается… У кого денег нет на бензинчик на велосипедах едут…

Хз, на велах ездят по различным причинам. Я вот прошлый сезон пропустил, сейчас вел присмотрел уже новый. Но и авто летом вряд ли будет на месте стоять =) Фанаты есть - да, они и зимой на велах катаются. Но вот людей, у которых машина стоит на месте постоянно, никогда не понимал, нафига она им? Чтобы в разговоре иметь возможность сказать "да, у меня есть машина"?