Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

kkfffg

Терех, вы за пределы Беларуси на автомобиле выезжаете?

Мотоциклист, сбивший инспектора ГАИ, получил 5 лет колонии
При этом Гаишнику были нанесены тяжкие телесные. И велосипедист долбанувший недоросля битой по башке (легкая ЧМТ) тоже 5 лет. Разницу чуете?

dmitry_cx,
Любой приговор должен быть адекватен последствиям содеянного. И откуда вы придумали, что велосипедист имел умысел ударить Демидовича, если ранее они не были знакомы, не встречались и не конфликтовали? Как велосипедист мог знать что именно в этот день он возьмет с собой биту чтобы найти (точнее случайно встретить Демидовича) и дать тому по голове причинив легкие телесные повреждения???

dmitry_cx:

что за поток сознания? где я такое пишу?

dmitry_cx:

потому что он специально взял биту и разбил голову.

Здесь.
dmitry_cx, вы интервью с женой велосипедиста читали? Все обстояло именно так, как я описывал задолго до вынесения приговора. Это не состояние аффекта, но близкое к нему.

dmitry_cx:

Чтоб вам было проще абстрагироваться от "коллеги велосипедиста" рассмотрите абсолютно аналогичный пример.
едут 2 водителя. и первый например подрезает второго(но в этом случае есть вина первого, в то время как вины недоросля вроде как и не было, но даже пусть будет так). второй опережает и оттормаживает первого, достает биту из багажника и разбивает первому голову.

А ваш пример некорректен. Скорее так: два дебила на узком перекрестке не разъехались при повороте налево, столкнулись мордами, после чего тот из них, кто спешил к беременной жене на сносях, которой внезапно стало плохо, вылез с первым что под руку попалось и они решили вопрос мордобоем.
Пять лет за это давать?

И да, я думаю заранее знаю ответ: у вас дети есть? Вы знаете, что такое беременная жена не последних неделях? Нет? Ну так и не судите, позже поймете.

4tress:

Здесь.

я пишу что он взял биту из рюкзака. а не то что он взял ее из дома чтоб ударить пацана.

4tress:

после чего тот из них, кто спешил к беременной жене

то что спешил к жене это очень важно [сарказм]

4tress:

вылез с первым что под руку попалось и они решили вопрос мордобоем.

ахаха)) почти.
вылез, открыл багажник (открыл рюкзак), достал биту и разбил голову второму человеку который тоже вышел из машины, потому что ему показалось, что он вышел чтоб побить его (притом что он в 2 раза здоровее )

4tress, только из уважения к вам

4tress:

После этого, поверьте, вы многое поймете и осознаете, раньше этого сделать не дано никому

это может повлиять только на "понять". но понять не значит оправдать.
У кого-то нервы из-за жены, кого-то бросила девушка а кого-то обманул лучший друг.
Можно понять это, но это не будет смягчающим обстоятельством в случае если человек размозжит кому-то голову.

4tress:

Максимум бардачок, а еще скорее руку под сиденье засунул и вытащил что первое попалось.

ну хватит уже. это вас не красит.
Человек просто так засунул руку под сиденье, где совершенно случайно лежала бита и разбил голову оппоненту.
ну отлично же. с кем не бывает

dmitry_cx:

это может повлиять только на "понять". но понять не значит оправдать.

От этого должен зависеть выбор меры наказания, здесь были варианты, и выбран был уж точно не самый соответствующий.
Понимаете, где-то втроем избивают одного подростка до потери сознания, и получают за это трешку, а где-то человек очевидно идет на поводу эмоций в сложной жизненной ситуации и получает пятерик.
Тут ведь речь не идет о том, что данное преступление должно было остаться без наказания (по крайней мере я лично точно так не считаю, положа руку на сердце), речь всего лишь о том что выбранная мера очевидно чрезмерна и не соответствует проступку.

dmitry_cx:

Человек просто так засунул руку под сиденье, где совершенно случайно лежала бита и разбил голову оппоненту.
ну отлично же. с кем не бывает

Вы не поверите, но у меня реально года три по салону перекидалась короткая алюминиевая бита. Друзья подарили, и ничего лучше чем засунуть ее в машину я не придумал. В багажнике она гремела, потому ездила со мной в салоне. А еще там же ездил маленький, около 12 см в диаметре, мячик А у некоторых там ездит балонный ключ или крестовина Что с того?
В рюкзаке со мной ездит длинный U-lock, и если прилетит им то будет уже открытая ЧМТ... А еще у меня там пару недель ездило седло на подседеле, пока я его не отдал будущему владельцу) А еще в 90% случаев у меня с собой нож есть складной, на кармане либо на поясе. Тоже меня в маньяки запишем?)
Да и ситуации разные бывают. Моего знакомого за замечание пешеходу о ходьбе по велодорожке (реальной велодорожке, а не полосе на тротуаре) вместе с велосипедом выбросили на проезжую часть. Мужчина попался не обделенный физической силой, просто поднял чувака, донес до ПЧ и бросил практически под колеса автомобилю.
Потому U-lock я снаружи всегда вожу. Ну просто на всякий случай.

И да, я сейчас не ерничаю и не пытаюсь лезть в бутылку. Ну, по крайней мере у меня самого нет такого чувства. Я просто пытаюсь донести мысль, что в рюкзаке у рандомного велосипедиста в рандомный момент времени может лежать ну просто что угодно, в том числе и бита. Случившееся - нелепое стечение обстоятельств, наказание - излишне жестокое. Нет, я отлично понимаю почему оно так получилось, но увы, это не отменяет вышесказанного.

Терех:

Вот объясните, почему так? Почему водители никому не доказывают правильность своего выбора, а велосипедисты делают это постоянно, хоть их никто и не спрашивает?

Три раза "ха"
Ваши и Моржа цитаты сами вспомните или поискать?)))

4tress:

Понимаете, где-то втроем избивают одного подростка до потери сознания, и получают за это трешку

это где так?

4tress:

Тоже меня в маньяки запишем?)

нет у меня тоже складной нож и т д. речь не об этом.
вас когда подрезают, то рука автоматически тянется к бите? или когда на ногу наступают - к ножу?
нет? ну так о чем разговор

4tress:

Я просто пытаюсь донести мысль, что в рюкзаке у рандомного велосипедиста в рандомный момент времени может лежать ну просто что угодно, в том числе и бита.

если бы у него в рюкзаке лежала гиря, а он бы на автомате отмахнулся рюкзаком и получился бы сильный удар я бы с вами согласился.
но лежать у него могло что угодно, а он достал биту и ударил ей. разница большая

dmitry_cx:

это где так?

Да это местные новости... Фишка в том что максимум за избиение без применения оружия группой лиц - 5 лет (ст.149 ч.2). А если в одиночку, то вообще трешка. А там до смерти не забили, да и ладно. Тоже ЧМТ, все дела...

dmitry_cx:

нет у меня тоже складной нож и т д. речь не об этом.
вас когда подрезают, то рука автоматически тянется к бите? или когда на ногу наступают - к ножу?
нет? ну так о чем разговор

Опять же, упрощаете ситуацию несколько =) К сожалению, ни в одной новости подробно не описано развитие конфликта, но я уверен что не все так просто там было. Плюс человек изначально не находился в полностью адекватном состоянии, не стоит об этом забывать.
У нас, почему-то, состояние беременной женщины понятно всем. А вот о состоянии мужа этой самой беременной женщины почему-то забывают постоянно. Это только в кино с радостной улыбкой мужик в два часа ночи бежит клубнику искать, в жизни все совсем иначе, и проблемы с едой это самый мизер. Просто если в кино реально показать весь процесс, то детей точно никто не захочет.

dmitry_cx:

если бы у него в рюкзаке лежала гиря, а он бы на автомате отмахнулся рюкзаком и получился бы сильный удар я бы с вами согласился.
но лежать у него могло что угодно, а он достал биту и ударил ей. разница большая

Вы же понимаете, что для того, чтобы достать биту, рюкзак снимать не обязательно? Хвостовик просто торчит сбоку или сверху, достаточно руку протянуть.
U-lock чтобы достать мне тоже меньше секунды понадобится.

Ладно, ерунда это все. Я думаю мы с вами друг друга поняли) Повторюсь, я не оправдываю этого товарища, просто рассматриваю его проступок в разрезе наказания и все еще нахожу его излишне жестоким. Ясное дело, что я подобной ситуации в любом состоянии сознания либо не допустил бы вообще, либо долго и упорно извинялся перед пешеходом, потому что я водитель и вина на мне. И, по моему мнению, это должен сделать каждый велосипедист в подобной ситуации.
Наказать - необходимо, все же ЧМТ это ничерта не шуточки, но пять лет усиленного - перебор как ни крути.

Терех:

Vov89:
Терех, вы за пределы Беларуси на автомобиле выезжаете?
В основном в Смоленск, реже Москва. Сразу оговорюсь, в Смоленске велосипедов вообще практически не видел. В Москве действительно есть, и там в основном дорогие велосипеды и экипировка. Но ездят значительно осторожнее наших.

Так там же только по проезжей части они должны ездить (по тамошним ПДД)? И как вы воспринимаете их на ПЧ там??? Также как здесь? С большой толикой любви???