Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

Vov89:

У погибшего видимо нет тети-блогерши, которая бы подняла волну в социальных сетях? Или такие факты поведения водителей стали рядовыми и привычными?

Не в этом дело. Просто велосипедистов реально все не любят. В основном из за поведения самых упертых. Они реально носятся по тротуарам не думая о безопасности прохожих, всеми правдами и не правдами лезут на ПЧ, мешая там водителям и подвергая опасности уже себя. И в общем то резонанс не из за того что кто то кого то ударил, а из за того что велосипедистов не любят. Просто пешеходы подрались бы так и статьи бы не было. Но реально же сами в таком отношении к себе виноваты. Вот всем как то удается нормально с другими категориями уживаться с большего, и только велосипедисты со всеми в оппозиции ко всем.

Я и сам из не самой любимой обществом категории, причем по нескольким признакам сразу, и понимаю о чем говорю. И пока не начнете с уважением относится к пешеходам и не перестанете искать лазейки в ПДД с целью вылезти на ПЧ, будет только хуже.

Но мы водители про вас велосипедистов помним…

Терех:

и не перестанете искать лазейки в ПДД с целью вылезти на ПЧ, будет только хуже.

Очнитесь, велосипедисты никуда не залазили, чтобы вылазить. Вся страна как ездила, так и ездит в любую погоду. Минские проспекты и кольцевая - это мизерная часть республики. Сегодня погода не особенно теплая, моросил дождь и на дорогах большие лужи, но наблюдал сегодня десяток велосипедистов в Фаниполе и десяток велосипедистов в Дзержинске. И автолюбители там вменяемые, в отличии от минских автохотелок. Почти у каждого автолюбителя проживающего в этих городах есть близкие люди, у которых альтернативы велосипеду нет. Они прекрасно это понимают и ведут себя соответствующим образом. Автолобби автохотелок в крупных городах пытается устанавливать невменяемые правила, которые даже официальным образом оформить не получается без казусов. Руководствуются они прежде всего собственным эгоизмом, маскируя его заботой о безопасности. Например, примеряют эти правила только к минским проспектам — по которым сами ездят, а остальную республику в упор не замечают. Есть достаточно тонкие взаимосвязанные вещи, которые в любом случае баланс восстановят. Это как "взялись за яйца и молоко пропало". Уже пришло понимание, что бесконечное спешивание велосипедистов не работает и в одной части республики строят вело переезды через проспекты, а в другой части самые пустячные съезды с дороги продолжают оборудовать 15 см бордюрами. В результате выходим на уровень тихого саботажа невменяемых недооформленных правил. Когда велосипедисты смирятся с ролью нарушителей и ничего соблюдать не будут в принципе, а инспектора не набегаются за ними по тротуарам. Фиксеры уже неоднократно показывали как это происходит. К примеру часто ссылаются на то что тротуары с бордюрами заставляющими спешиться - это есть результат соответствия старым стандартам. Но мы видим, что новые тротуары строят по тем же старым стандартам, заставляющим спешиваться велосипедистов через каждые 70 метров. Естественно даже бабушки напрочь игнорируют езду по тротуарам в мелких городах. Они интуитивно видят опасность такого движения. Там почти никто по тротуарам не ездит. Когда ширина тротуара 1–1,5 метра и заканчивается он бордюрами по 15 см. А если велосипедист один раз дорогу нашел, он уже и нарушитель вроде бы. Ну и ладно тогда. Мы ведь знаем кто громче всех кричит "держи вора" и с пониманием относимся к вниманию со стороны автолюбителей.

Терех:

Они реально носятся по тротуарам не думая о безопасности прохожих, всеми правдами и не правдами лезут на ПЧ

В случае с битой, пострадавший пешеход был уверен, что должен был уступить и не прав. Велосипедист был уверен, что ему должны уступить. Вот если бы опросить 100 человек, то и подавляющих 95 посчитало бы также. А рассказали нам потом, что совсем наоборот. Интересно, что за организация движения такая, что участники движения не знают кто кому должен уступить (организация движения включая информирование населения). Кто-то явно заигрался манипуляциями правил и разметки, запутывая участников движения решил уйти от ответственности за эту самую организацию. Т.е. можно начать путать автомобилистов показывая им новые ничего не значащие знаки похожие на знаки приоритета, без достаточного информирования населения, а затем проследить сколько вспыхнет конфликтов на дороге и чем они закончатся. Кто-то должен понести ответственность за ненадлежащее информирование населения и за игры с ничего не значащими рисунками, похожими на дорожную разметку.

erzengel:

Сегодня погода не особенно теплая, моросил дождь и на дорогах большие лужи, но наблюдал сегодня десяток велосипедистов в Фаниполе и десяток велосипедистов в Дзержинске.

Да, признаю, кроме Минска я в РБ почти нигде и не бываю, но согласен, что Минск и Фаниполь, две очень большие разницы. Мои взгляды и утверждения базируются исключительно на Минских реалиях. Если где то по другому, и это всех устраивает, то в общем то на здоровье. В Минские же практически везде ПЧ дублируется тротуаром, и возможность движения по нему есть. Мест где надо ехать по ПЧ действительно очень мало. И не надо путать двухполосную улицу в районном городке с восьмиполосной в Минске.
Это совершенно разные реальности.

erzengel:

Когда велосипедисты смирятся с ролью нарушителей и ничего соблюдать не будут в принципе, а инспектора не набегаются за ними по тротуарам. Фиксеры уже неоднократно показывали как это происходит.

Ну удачи… Посмотрите что будет когда ГАИ серьезно к проблеме подойдет. Терпенье у общества не резиновое. И так уже всех достали у кого не спроси, в Минске по крайней мере.

erzengel:

В случае с битой, пострадавший пешеход был уверен, что должен был уступить и не прав. Велосипедист был уверен, что ему должны уступить. Вот если бы опросить 100 человек, то и подавляющих 95 посчитало бы также.

Да люди вообще в целом тупые и не понимают что вокруг происходит и как что работает. Единственное, что могу на это замечание привести, это моя же цитата, сразу по началу обсуждения, можете отлистать и посмотреть.

Терех:

Так у него на это все основания были. Велосипед был обязан затормозить или объехать. Ребенок ПДД знает, а водитель ТС нет, позорище. Там тротуар, с рекомендательной разметкой, но это тротуар, не велодорожка. И двигаясь там на велосипеде, водитель обязан обеспечивать безопасность пешеходов.

erzengel, выдатны тэкст, які, на жаль, патоне ў тутэйшым флудзе.

Терех, для наглядности:

Концепция была разработана специалистами БАЭС в 2010 году в рамках проекта «Разработка проектной документации по системе обеспечения безопасности дорожного движения на улично-дорожной сети г.Минска»
Заказчик: ГАИ ГУВД Мингорисполкома
В настоящей концепции были затронуты и разработаны следующие направления развития велосипедного движения:
Общая стратегия развития системы велосипедного движения включает 5 комплексов действий, структурированных с учетом основных факторов реализации, систем организации и финансирования:
• Организационное обеспечение
• Адаптация УДС
• Строительство велосипедных путей и стоянок
• Продвижение велосипедного движения
• Безопасность велосипедистов

Попробую в другом формате. Там видно лучше. И понятно все будет. Еще в 2010 году основными веломаршрутами (синие на карте) были отмечены многие улицы. Так родились "тротуарные велодорожки"

Vov89:

Так родились "тротуарные велодорожки"

Которых нет в ПДД

Wadimishche, тут даже велосипедисты не любят велосипедистов

Терех:

в реальной жизни проще матюгнуться себе под нос и мимо проехать.

Стаким же успехом матюгаются и на водителей авто, создавших помеху
И на пешеходов, бегающих на красный.
С такой логикой выходит что "все" не любят всех
А на деле получается что матюгнутся на накосячившего одно
А не любить всех велосипедистов/автомобилистов/пешеходов/всех людей вообще - совсем другое

Опять же по вашим словам (мимо проехать) "все" это водители авто?

Терех:

в какой то мере форум кривое зеркало реальности, не просто так столько негатива выливается

Даже тут негатив льется от ограниченного количества пользователей, а регулярный негатив - всего от нескольких человек, по пальцам пересчитать

Терех:

Каждый не любит множество вещей, но вот почему то велосипедистов в массе своей не любят и водители и мотоциклисты и пешеходы. И за последние пару лет ругать их гораздо больше стали. Просто как начал в этой теме учувствовать, периодически опросы провожу среди знакомых.

Рассуждения как гадание на "ромашке". любит-не любит. Относитесь с пониманием и уважением и вам ответят тем же. Это об основной массе, а не об "персонах с отсутствующим мозгом"