Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 26 июля 2016 19:16
    4tress:

    Прогресс в этом отношении шагнул далекооо вперед, но скоростные режимы почему-то уменьшились в городах.

    Ну вот, например, на трассе M1. После Жабинки в сторону Кобрина есть поселок Ленинский. По знакам (черный шрифт на белом фоне) ограничение скорости 60. При въезде стоит знак 80! Но только на участке в районе ПП стоит ограничение 60. Нововведение от Талатая :D Вроде еще в одном поселке тоже самое - знак 80 при въезде.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 26 июля 2016 19:21 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    KOCMOC121:

    А ты свой поток мыслей транслируй в другую от меня сторону

    Мне не нужно твое разрешение цитировать твою гениальность в отношении требования ПДД "уступить дорогу". Якобы это тебя подставить хочет подлый Талатай. Я же тебе не в скайп пишу. Я даже вовсе не тебе пишу, просто цитирую тебя. В автошколу срочно, чтобы ты мог правильно уступить дорогу велосипедисту. Сможешь убедиться, задав свой вопрос отличному преподавателю одной из лучших автошкол в Минске, который учил этому еще много лет тому назад

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 26 июля 2016 19:26
    vittkoff:

    Контакта не было? Не было. Так что всё можно оспорить в суде.

    Ну здрасьте. Почитайте определение термина "Уступить дорогу" внимательно. Контакта не было - не было ДТП, а к предоставление преимущества и созданию аварийной обстановки это не имеет никакого отношения.

    Добавлено спустя 55 секунд

    maliuk:

    Нововведение от Талатая

    Да, он известный новатор :trollface:

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    15 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 26 июля 2016 19:29
    4tress:

    Он, родимый

    тогда не показатель... просто набор протоколов (по делу и нет и ещё 99% не по делу), которые он пишет всем и вся, что только может двигаться

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    erzengel:

    Я даже вовсе не тебе пишу, просто цитирую тебя

    нет, ты пишешь чепуху... не понимая даже о чем ты пишешь...

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • Xantr Senior Member
    офлайн
    Xantr Senior Member

    603

    10 лет на сайте
    пользователь #887226

    Профиль
    Написать сообщение

    603
    # 26 июля 2016 19:57 Редактировалось Xantr, 1 раз.
    pakaxontes81:

    но в ушах у меня глаз нету

    Велосипедиста не оправдываю, но повернуть голову направо при начале движения можно? Почему водители авто видят, что тротуар в нормальном состоянии и чё ты вообще по ПЧ едешь велодятел, но перед ПП тротуар уже не видят?

  • pakaxontes81 Member
    офлайн
    pakaxontes81 Member

    134

    14 лет на сайте
    пользователь #198561

    Профиль
    Написать сообщение

    134
    # 26 июля 2016 20:07 Редактировалось pakaxontes81, 1 раз.

    Xantr - я повернула, вообще то до этого была тьма пешеходов с колясками и тп., если я не донесла свою мысль ... вы видимо ни разу не попадали в подобную ситуацию, аналогичный вопрос велосипедисту когда у него перед носом машина, а он влетает на пешеходный переход даже не притормаживая..... По этому поверьте в этой ситуации даже я, велосипедиста не оправдываю, хотя обычно очень - ... по-белоруски толерантна))))...
    Вы учитывайте скорость с которой он вылетел по прямой на пешеходный переход ..там то что вы голову повернули через секунды ситуация меняется, по этому вообще-то они и должны спешиваться чтоб тоже успевать оценивать ситуацию))))

    "Не сворачивает тот, кто смотрит на звезду." Леонардо да Винчи
  • viewer2007 Member
    офлайн
    viewer2007 Member

    361

    10 лет на сайте
    пользователь #1089074

    Профиль
    Написать сообщение

    361
    # 26 июля 2016 20:57
    erzengel:

    Велосипедисты если нарушают рискуют своей жизнью, а не чужой.
    Уже приводил выше примеры, что велосипедиста сами ПДД нарушать заставляют.

    Ну и бредятина

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 26 июля 2016 21:16 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    viewer2007:

    erzengel:

    Велосипедисты если нарушают рискуют своей жизнью, а не чужой.
    Уже приводил выше примеры, что велосипедиста сами ПДД нарушать заставляют.

    Ну и бредятина

    Ну так расскажиете же мне как дальше должен двигаться велосипедист, который доехал до этого места и где должна быть белая линия в соответствии с пдд


  • Zemerix Neophyte Poster
    офлайн
    Zemerix Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #682779

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 26 июля 2016 21:32

    Какая тема интересная у вас ))) Даже когда сам еду на велосипеде, соблюдаю правила ВСЕГДА и проблем никогда не возникало, а тех, кто едет рядом, но по проезжей части не соблюдая ПДД убить хочется за то, что и других подставляют и негативное мнение формируют о велосипедистах впринципе. Соблюдайте ПДД, будьте толерантны к другим участникам дорожного движения и закройте уже эту тему.
    Нечего тут обсуждать, должны все ПДД соблюдать!

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 26 июля 2016 21:53 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    Zemerix:

    Какая тема интересная у вас ))) Даже когда сам еду на велосипеде, соблюдаю правила ВСЕГДА и проблем никогда не возникало, а тех, кто едет рядом, но по проезжей части не соблюдая ПДД убить хочется за то, что и других подставляют и негативное мнение формируют о велосипедистах впринципе. Соблюдайте ПДД, будьте толерантны к другим участникам дорожного движения и закройте уже эту тему.
    Нечего тут обсуждать, должны все ПДД соблюдать!

    Те кто по вашему мнению нарушают, на самом деле мопеды. Уважайте этих участников, не приписывайте им мнимые нарушения. Им нельзя по пдд даже по велодорожке ехать, а не то что по тротуару. Мопед выглядит например так:

    За что вы хотите убить водителей мопедов? Может лучше пока не поздно это лечить? :lol:

  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    2332

    15 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 26 июля 2016 21:57

    Как видишь очередного неофита с тремя постами, так сразу и понимаешь про вброс. Отсылаю почитать хотя б 500 страничек. Безгрешный Вы наш.

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    14 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 26 июля 2016 22:04
    4tress:

    Простой пример, набивший оскомину: выезд с прилегающей территории и велосипедист, пересекающий этот выезд. Дело было в Бресте, я был свидетелем, а у парня была камера на руле. Он спокойно пересекал переезд, на него ехал автомобиль, который почему-то считал, что ему должны уступить. В итоге авто затормозило не доехав до велосипедиста считанные дециметры, т.е. контакта не было (!),

    не важно был контакт или не было.
    важно могли ли траектории пересечься. Если водитель не доехал до пересечения тротуара и дороги(по которой ехал) то велосипедист шел бы лесом. А если доехал - то конечно надо уступить.
    Если проводить аналогию то если вы едете по 2й справа полосе и справа со второстепенной выезжает машина, то если она затормозит в пол со 100кмч и остановится недоезжая перекрестка то к водителю авто не будет никаких претензий. А если она остановится на крайней правой, то уже все - АС со всеми вытекающими.

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    erzengel:

    Те кто по вашему мнению нарушают, на самом деле мопеды

    врать не надоело? :)
    давайте прокатимся до первого велосипедиста, которого встретим на ПЧ. Остановимся и узнаем мопед ли у него или просто велосипед. Если мопед - я вам 100уе. если велосипед - вы мне.
    идет? :trollface:

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 26 июля 2016 22:21
    dmitry_cx:

    врать не надоело?
    давайте прокатимся до первого велосипедиста, которого встретим на ПЧ. Остановимся и узнаем мопед ли у него или просто велосипед. Если мопед - я вам 100уе. если велосипед - вы мне.
    идет?

    Большинство велосипедов не значит, что все велосипеды, любой может оказаться мопедом и ни одного вы не можете полоскать на всю страну как нарушителя пока не докажите, что это не мопед. Электродвигатели и развитие аккумуляторов расставят всё по местам. Онлайнер рано или поздно получит судебный иск о защите чести и достоинства и больше велосипедистов в новостях полоскать не будет. В очередной раз идущие своим путем получат результат. Строили-строили инфраструктуру для соседства велосипедов с пешеходами, а потом все равно получили их на ПЧ по закону и всё равно стали строить также как и все, только деньги профукали.

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    14 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 26 июля 2016 22:56
    erzengel:

    Большинство велосипедов не значит, что все велосипеды

    согласен, но вы же пишете

    erzengel:

    Те кто по вашему мнению нарушают, на самом деле мопеды. Уважайте этих участников, не приписывайте им мнимые нарушения

    а это не так. это и есть самые настоящие нарушители. и "мопедов" среди них 1 на 50-100 :) в лучшем случае

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 26 июля 2016 23:16
    dmitry_cx:

    "мопедов" среди них 1 на 50-100 в лучшем случае

    Скорее на 1000.

    dmitry_cx:

    не важно был контакт или не было.

    Важно, если был контакт - это ДТП :) А там совсем другие пункты КоАП)

    dmitry_cx:

    важно могли ли траектории пересечься.

    Совершенно правильно)

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • Cvoboden Spinning team
    офлайн
    Cvoboden Spinning team

    434

    12 лет на сайте
    пользователь #499530

    Профиль
    Написать сообщение

    434
    # 26 июля 2016 23:39

    Помнится один студент Университета Физкультуры говорил, что из всех спортсменов велосипедисты самые неадекватные(еще инопланетянами их называл) А борцы самые понятливые.......................

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 26 июля 2016 23:52
    dmitry_cx:

    а это не так. это и есть самые настоящие нарушители. и "мопедов" среди них 1 на 50-100 в лучшем случае

    Я применяю презумпцию невиновности. Нет у вас оснований говорить, что это нарушители если, возможно, что и нет. Говорите тогда "возможно нарушители", "скорее всего нарушители", "вероятно, нарушители". Но тенденция такая, что со временем вам нужно будет говорить "скорее всего не нарушители", так что готовиться и тренироваться можете уже сейчас. :) Справедливость настанет рано или поздно всё равно. Справедливо, чтобы к транспортным средствам имеющим одинаковый характер движения ПДД относилось бы одинаково. Мопеды до 50, а шоссейный велосипед не меньше, да и МТБ спортсмены также. Опасность для детей на тротуарах представляют примерно одинаковую. Если утверждаете что движение велосипедистов по тротуару безопасно, то должны опираться не на кажущиеся представления, а на статистику, которую для начала нужно начать собирать. Предположить, что разрешат мопедам с двигателями ездить среди детей по тротуарам маловероятно. Очевидно, что контролировать будет невозможно, так как различать будет сложно, а никакое управление процессами без контроля результата невозможно. Так что если хотим хоть как то управлять, нужно объединять в одну категорию. В идеале велосипедист сам признает себя мопедом, тогда его можно обязать права получить (иначе венская конвенция не позволяет) и отсечь самую опасную категорию плохообученных от движения по ПЧ, но в тоже время кому действительно нужно (тем же спортсменам, например) смогут это сделать законно. Можно стимулировать людей добровольно начать серьёзно обучаться. Т.е. чтобы загонять в правовое поле его нужно сначала создать. Лучше широкие права и безоговорочное соблюдение правил, чем очень узкие возможности и абсолютная необязательность эти узкие рамки соблюдать. Возможности по контролю сильно ограничены. К примеру увеличьте вы штрафы и будете гоняться за велосипедистами. Экипажам ГАИ успеть бы за куда более опасными автовладельцами угнаться. Ситуация на дорогах зависит от традиций, которые мы закладываем на будущее далеко вперёд и быстро меняться не будет. Мы закладываем на будущее очень дурные традиции выбрасывая участников движения из правового поля. Не должны автовладельцы создавать правовое поле велосипедистам, как если бы велосипедисты не смогли его создать автовладельцам. Т.е. принимать решения должны с привлечением людей которые ездят на велосипеде 5 тыс км в год, а не 100.

  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    16 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 26 июля 2016 23:57

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 27 июля 2016 00:07
    Cvoboden:

    Помнится один студент Университета Физкультуры говорил, что из всех спортсменов велосипедисты самые неадекватные(еще инопланетянами их называл) А борцы самые понятливые.......................

    А что другой студент университета физкультуры говорил? :lol:

  • avov82 Junior Member
    офлайн
    avov82 Junior Member

    50

    12 лет на сайте
    пользователь #591397

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 27 июля 2016 01:01

    Велосипедисты надоели. Правила мало кто соблюдает..