Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • 58390 Onliner Auto Club
    офлайн
    58390 Onliner Auto Club

    700

    18 лет на сайте
    пользователь #58390

    Профиль
    Написать сообщение

    700
    # 30 августа 2014 22:13

    Изначально речь шла о нарушителях-велосипедистах. А штрафы - это способ воспитания государством отдельных индивидов, которые не желают жить по общим правилам.
    Вы аппелируете штрафами и прочими обязательными элементами для стран, где велосипедисты ездят по ПЧ. Какой в этом смысл для Беларуси? В белорусском правовом поле интересы автомобилиста и велосипедиста в теории пересекаются тока при пересечении веллерами ПЧ и при отсутствии тротуара, что например в Минске редкость.
    Я к чему - сам езжу в шлеме, а в позднее время - в жилете (купленном в Литве кстати :) ). Это необязательно, но я беспокоюсь о собственной безопасности. А тех, кто этого делать не хочет - надо штрафовать за нарушения, которых в Беларуси нет. Да даже если бы и были - строгость закона компенсируется необязательностью выполнения, и веллерами заниматься никто не будет.

    Добавлено спустя 16 минут 57 секунд

    И в дополнение. Автомобилисты при полной уверенности, что штрафа не будет - ведут себя аналогично. Свежий пример. Виталюр на Жиновича 7, после линейки в гимназии приехали в GREENки. Большая полупустая парковка, и в самом начале есть около 8 мест увеличенной ширины, помеченной как парковка для инвалидов. Стоит сказать, что все они заняты обычными автомобилями? На парковке мест - вагон. Но когда штраф не грозит - можно ведь и нарушить и пройти до магазина на 20 метров меньше?
    Мы припарковались чуть дальше (возле синего Жука, если бывали, то место представите) и на место на инвалидов лихо заехал Додж и из него вышел вполне физически на вид дядька. Меня дочка спросила "А почему дядя тут поставил машину, он ведь не инвалид и на коляске не ездит." Дядя быстренько закрыл машину и пошагал в магазин.
    Видать менталитет такой, что воспитание штрафами неэффективно, и если дамоклов меч наказания не висит - на окружающих можно и забить ради собственного комфорта.

    Капитализм загнивает, но при этом не пахнет.
  • HomeVita Senior Member
    офлайн
    HomeVita Senior Member

    615

    19 лет на сайте
    пользователь #23721

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 30 августа 2014 22:45

    Демократия — наихудшая форма правления, за исключением всех остальных, которые пробовались время от времени.
    Штраф за вождение велосипеда в нетрезвом виде 1700 евро (Греция) не эффективен на все 100%, но желающих забить на менталитет "после Метаксы я греческий велобог", несколько ниже.

  • 58390 Onliner Auto Club
    офлайн
    58390 Onliner Auto Club

    700

    18 лет на сайте
    пользователь #58390

    Профиль
    Написать сообщение

    700
    # 30 августа 2014 22:56

    Я бы поспорил насчет демократии, но карательная форма государства, делегированная большинством - все таки побочный продукт демократии :)

    Капитализм загнивает, но при этом не пахнет.
  • HomeVita Senior Member
    офлайн
    HomeVita Senior Member

    615

    19 лет на сайте
    пользователь #23721

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 30 августа 2014 23:06

    Большинство на дорогах нашей страны - пешеходы.
    И только велосипедисты позволяют себе не уважать пешеходов в столь циничной и извращённой форме, как регулярная езда по пешеходному переходу.

  • anthropocide Senior Member
    офлайн
    anthropocide Senior Member

    2504

    11 лет на сайте
    пользователь #763514

    Профиль
    Написать сообщение

    2504
    # 30 августа 2014 23:21 Редактировалось anthropocide, 2 раз(а).
    HomeVita:

    не уважать пешеходов в столь циничной и извращённой форме, как регулярная езда по пешеходному переходу.

    А какая разница, где вам соседствовать с велосипедистами, на тротуаре или на пешеходном переходе?

  • HomeVita Senior Member
    офлайн
    HomeVita Senior Member

    615

    19 лет на сайте
    пользователь #23721

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 30 августа 2014 23:30 Редактировалось HomeVita, 1 раз.

    Соседство пешехода на пешеходном переходе с транспортным средством (равноправным автомобильному) - может вынудить пешехода изменить направление и/или скорость движения.

    "создание аварийной обстановки" - это действия участников дорожного движения, вынудившие других его участников изменять скорость, направление движения или принимать иные меры по обеспечению собственной безопасности или безопасности других лиц.

  • greenyojik Senior Member
    офлайн
    greenyojik Senior Member

    1366

    13 лет на сайте
    пользователь #349025

    Профиль
    Написать сообщение

    1366
    # 30 августа 2014 23:32 Редактировалось greenyojik, 1 раз.

    Впервые такое вижу, чтобы велосипедисты специально кидались под машины!!! Но это ужасная правда!:
    Ночь. Дождь. Пешеходный переход - съезд с моста с Дзержинского на Жукова (может немного неверно объясняю)
    На пешеходном останавливается машина. так как с обоих сторон дорог несколько велосипедистов.
    Велосипедисты катаются по кругу и не собираются проезжать/переходить. Водитель постоял, подождал (довольно долго!) и решил тронутся. Как только он чутка проехал, перед ним проскакивает велосипедист!!!
    Можно подумать что это случайность??? Ан нет! За той машиной ехала вторая и она остановилась тк перед ней авто резко тормознуло. Как только вторая машина поехала. проскакивает еще один велосипедист!!! И эти психи кружатся дальше вокруг пешеходного и не уезжают и продолжают это делать!
    И как с этим можно бороться??

    8029 18-66-711, 8025 51-21-006
  • HomeVita Senior Member
    офлайн
    HomeVita Senior Member

    615

    19 лет на сайте
    пользователь #23721

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 30 августа 2014 23:47 Редактировалось HomeVita, 1 раз.

    Бороться с этим невозможно т.к. велосипедисты социоэкономически эффективны.
    Велосипедизм нужно всячески пропагандировать и развивать, превратив в большое прибыльное дело в государственную казну
    816 000 крон + 619 500 крон = 260000$ США
    260000$ США* 4 недели = минимум 1 000 000 $ США (в виде штрафов) только за 1 (один) месяц.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 31 августа 2014 00:03

    greenyojik, регистратор ставить.
    В таком случае, даже если верхом и броситься под колеса велосипедист, то будет винвоником ДТП. Соответственно не только сам пострадает, но и будет: а) платить штраф государству б) выплачивать компенсацию водителю.

  • anthropocide Senior Member
    офлайн
    anthropocide Senior Member

    2504

    11 лет на сайте
    пользователь #763514

    Профиль
    Написать сообщение

    2504
    # 31 августа 2014 00:21
    HomeVita:

    Соседство пешехода на пешеходном переходе с транспортным средством (равноправным автомобильному) - может вынудить пешехода изменить направление и/или скорость движения.

    А на тротуаре не может вынудить? :conf: И где это велосипед является ТС равноправным автомобилю? :spy:

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    greenyojik:

    И эти психи кружатся дальше вокруг пешеходного и не уезжают и продолжают это делать!

    Идиотов везде хватает! Некоторые водители авто ловят кайф, пугая велосипедистов, прижимая их к обочине, громко сигналя исподтишка или при встречном разъезде вильнув на секунду в их сторону. Чего только я не насмотрелся за 15 лет непрерывного велостажа.

  • HomeVita Senior Member
    офлайн
    HomeVita Senior Member

    615

    19 лет на сайте
    пользователь #23721

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 31 августа 2014 00:59 Редактировалось HomeVita, 3 раз(а).

    И где это велосипед является ТС равноправным автомобилю? :spy:

    Где где... В Республике Сахе
    У нас прессуют

    но можно не обращать внимания

    Чай не Греция с Данией

  • Mush Senior Member
    офлайн
    Mush Senior Member

    1814

    18 лет на сайте
    пользователь #42925

    Профиль
    Написать сообщение

    1814
    # 31 августа 2014 01:02

    В порядке вброса (а скорее - теста на знание ПДД) список вопросов:
    Велосипедист движется по тротуару в указанном месте по стрелке.

    Место на карте здесь.
    1. Разрешено ли велосипедисту спешиваться в данном месте?
    2. Обязан ли велосипедист спешиваться в данном месте? Приведите соответствующие пункты ПДД.
    3. Кто имеет преимущество в данной ситуации: велосипедист или автомобиль?
    4. Зависит ли преимущество и порядок проезда от того, выезжает автомобиль из двора или въезжает в него?
    5. Зависит ли преимущество и порядок проезда от того, спешился велосипедист или нет?

    Ответы желательно подкреплять цитатами из ПДД.
    Тект ПДД можно найти здесь.

  • anthropocide Senior Member
    офлайн
    anthropocide Senior Member

    2504

    11 лет на сайте
    пользователь #763514

    Профиль
    Написать сообщение

    2504
    # 31 августа 2014 01:13

    Mush,
    1. да. почему нет-то? велосипедист имеет право спешиваться где угодно
    2. не обязан, это не пешеходный переход
    3. преимущество имеет велосипедист, так как это въезд/выезд на (с) прилегающую(-ей)
    4. не зависит
    5. не зависит

  • HomeVita Senior Member
    офлайн
    HomeVita Senior Member

    615

    19 лет на сайте
    пользователь #23721

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 31 августа 2014 01:13 Редактировалось HomeVita, 1 раз.

    На Ваши вопросы авторитетно сможет ответить только обладатель вот такого документа

    Во всей РБ подобных знатоков нет. Увы.

  • anthropocide Senior Member
    офлайн
    anthropocide Senior Member

    2504

    11 лет на сайте
    пользователь #763514

    Профиль
    Написать сообщение

    2504
    # 31 августа 2014 01:41
    HomeVita:

    Где где... В Республике Сахе
    У нас прессуют

    Мы обсуждаем только ситуацию в РБ. Здесь велосипед приравнен к пешеходу. Поэтому если вы пешеход, то не удивляйтесь соседству с велосипедистами на тротуарах и пешеходных переходах.

  • HomeVita Senior Member
    офлайн
    HomeVita Senior Member

    615

    19 лет на сайте
    пользователь #23721

    Профиль
    Написать сообщение

    615
  • 222940 Member
    офлайн
    222940 Member

    190

    14 лет на сайте
    пользователь #222940

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 31 августа 2014 11:59
    HomeVita:

    Не перестаю удивляться.

    я тоже

    о_0
  • HomeVita Senior Member
    офлайн
    HomeVita Senior Member

    615

    19 лет на сайте
    пользователь #23721

    Профиль
    Написать сообщение

    615
    # 31 августа 2014 12:21 Редактировалось HomeVita, 2 раз(а).

    Каким образом соседняя ветка мешает велосипедистам уважать права пешеходов на пешеходном переходе?

  • 58390 Onliner Auto Club
    офлайн
    58390 Onliner Auto Club

    700

    18 лет на сайте
    пользователь #58390

    Профиль
    Написать сообщение

    700
    # 31 августа 2014 16:09

    На Ваши вопросы авторитетно сможет ответить только обладатель вот такого документа

    Согласно Венской конвенции о дорожном движении, которую РБ тоже ратифицировала, нет права у государства требовать наличие ВУ у велосипедиста.

    Ни одна Договаривающаяся сторона не может требовать наличия водительского удостоверения у водителей велосипедов или велосипедов с подвесным двигателем, находящихся в международном движении; однако те Договаривающиеся стороны, которые в соответствии с положениями пункта 2 статьи 54 настоящей Конвенции сделают заявление относительно приравнивания к мотоциклам велосипедов с подвесным двигателем, могут требовать наличия водительского удостоверения у водителей велосипедов с подвесным двигателем, находящихся в международном движении.

    И только велосипедисты позволяют себе не уважать пешеходов в столь циничной и извращённой форме, как регулярная езда по пешеходному переходу.

    Спорное утверждение.Не уважать ПДД - это да, но при чем тут пешеходы, за исключением случаев столкновения или опасности столкновения.

    но можно не обращать внимания

    Да, ГАИ действительно не обращает на них внимания. Почему экипаж не остановился и не принял меры?

    Капитализм загнивает, но при этом не пахнет.
  • anthropocide Senior Member
    офлайн
    anthropocide Senior Member

    2504

    11 лет на сайте
    пользователь #763514

    Профиль
    Написать сообщение

    2504
    # 31 августа 2014 18:34
    Дядя Эдик:

    Да, ГАИ действительно не обращает на них внимания. Почему экипаж не остановился и не принял меры?

    Лично мне представитель экипажа сказал, что днем у них на это нет времени, а вот ночью - пожалуйста.