Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 1 августа 2008 18:16

    Часть 1 Часть 2 Часть 3

    В данном топике следует размещать: :znaika:

      - вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения

      - аргументированные ответы на данные вопросы

    Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами (см. ссылки ниже).

    Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил :idea:

      Свежие Правила дорожного движения РБ можно найти здесь:


    8)

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    17 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 8 декабря 2008 09:53

    dzikiihell, тут без всяких вопросов - крайним делать желтого.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 8 декабря 2008 11:17

    Статья 18.17. Hарушение правил дорожного движения, повлекшее причинение потерпевшему легкого телесного повреждения, повреждение транспортного средства или иного имущества

    4. Оставление водителем места дорожно-транспортного происшествия, участником которого он является, либо употребление алкогольных напитков, наркотических средств, психотропных, токсических или других одурманивающих веществ до прохождения проверки (освидетельствования) на предмет определения состояния алкогольного опьянения либо состояния, вызванного потреблением наркотических средств, психотропных, токсических или других одурманивающих веществ, –

    влекут наложение штрафа в размере от двадцати до пятидесяти базовых величин или лишение права управления транспортными средствами сроком до двух лет.

    может уже курили это дело - что понимается под термином

    Оставление

    Рукий язык ведь чертовски богат ... Ведь под термином "оставить" можно понимать как не взять с собой :D

    А если уехать а потом вернуться? Ведь данный пунк КОАПП не отсылает напрямую к нарушению п. 31 и 32 ПДД

    31. Водитель, являющийся участником дорожно–транспортного происшествия, обязан:

    31.1. немедленно остановиться и не принимать мер по изменению положения транспортного средства, при участии которого совершено дорожно–транспортное происшествие, включить аварийную световую сигнализацию и выставить знак аварийной остановки с соблюдением положений главы 8 настоящих Правил, остаться на месте дорожно–транспортного происшествия

    ...

    В ПДД не упоминается что нельзя "оставлять" место . В то время как , ПДД запрещает изменять положение ТС и предметов причастных к ДТП.

    А что к стати будет если свершиловь ДТП, водитель остался, а приехал его "друг" и увез автомобиль -участник в неизвестном направлении? КоАПП соблюден - водитель на месте, трезвый... а вот авто уехало.... Вообщем-то и ПДД не нарушено ни разу :roof::roof::roof::roof::roof::roof::roof: ведь требования ПДД относятся только к водителю п. 31.

    являющийся участником дорожно–транспортного происшествия

    и запрет на перемещение ТС отностится только к

    32. Водителю, являющемуся участником дорожно–транспортного происшествия, запрещается:

    Млин, если это так, то это трындец просто! :moderator::moderator:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • PITER_PENN Onliner Auto Club
    офлайн
    PITER_PENN Onliner Auto Club

    23216

    16 лет на сайте
    пользователь #113932

    Профиль
    Написать сообщение

    23216
    # 8 декабря 2008 11:27
    Tofsla:

    В ПДД не упоминается что нельзя "оставлять" место - причем только водителю, но не ТС. В то время как , ПДД запрещает изменять положение ТС.

    Ну почему же не упоминается, вы же цитату привели

    31. Водитель, являющийся участником дорожно–транспортного происшествия, обязан:

    31.1. немедленно остановиться и не принимать мер по изменению положения транспортного средства, при участии которого совершено дорожно–транспортное происшествие, включить аварийную световую сигнализацию и выставить знак аварийной остановки с соблюдением положений главы 8 настоящих Правил, остаться на месте дорожно–транспортного происшествия

    ...

    Так что оставление места ДТП может быть как на повреждённом авто, так и без оного...

    А приехал друг и забрал авто, это уже принятие мер по изменению...

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 8 декабря 2008 11:34

    PITER_PENN, "не принимать мер", это обратное от "принимать меры", что значит выполнять действия. Если скажем водитель участник в шоке вышел покурить и присел на бордюр, а в это время автомобиль уехал. Водителю нет резона заявлять его в угон, т.к. знает того кто на нем уехал. А сам он строго соблюдает ПДД, место не "оставляет" мер не принемает - курит.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Igen Senior Member
    офлайн
    Igen Senior Member

    3356

    21 год на сайте
    пользователь #4646

    Профиль
    Написать сообщение

    3356
    # 8 декабря 2008 11:39
    iks:

    Igen, по понятиям он видимо был прав (т.к. во-первых ехал прямо, а во-вторых видимо чем-то был занят ), а по правилам - нет

    нет, он ехал направо, а я налево, грубо говоря нам надо было на место друг друга, только вот ему я помеха справа и чтоб пропустить достаточно проехать на корпус вперед, пропустить, сдать назад и валить.. чтоб он собственно и сделал, когда у меня за спиной еще одна машина появилась

  • PITER_PENN Onliner Auto Club
    офлайн
    PITER_PENN Onliner Auto Club

    23216

    16 лет на сайте
    пользователь #113932

    Профиль
    Написать сообщение

    23216
    # 8 декабря 2008 11:53

    Если скажем водитель участник в шоке вышел покурить и присел на бордюр, а в это время автомобиль уехал. Водителю нет резона заявлять его в угон, т.к. знает того кто на нем уехал.

    Ну это уже что-то на грани фантастики:).

    Хотя возможно и есть в ваших словах доля истины. Для примера, если бы написали вот так:

    ...и принять меры по невозможности изменения положения...

    трактовалось бы совсем по другому...

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 8 декабря 2008 12:49

    PITER_PENN,

    ...и принять меры по невозможности изменения положения...

    как-то так.. :shuffle: но "-" на "+" определенно следовало бы заменить. Ведь не принимать мер = бездействовать, если кто-то захочет что-то сделать. Но тут есть и оборотная сторона - пожарные или скорая, для эвакуации пострадавших. Но это можно было бы отметить в явном виде. Исходя из нынешнего законодательства, получается примерно такая картинка:

    ДТП случилось. повреждения невелеки. На телефон участника звонит его друган/владелец авто - говорит, тачка нужна посрочному. Тот что в ДТП побывал, говорит я то не против, но счас стою вот, ГАИ жду для разбора. А друган то говорит, мне твое ГАИ до :ass: мне тачка нужна! Ты совершил ДТП, ты с ГАИ и разбирайся, а я тачку забиратю! Ща подъеду заберу!

    Со скоростью явки нашего ГАИ на ДТП с небольшим ущербом можно вполне "успеть" до дежурного экипажа, забрать машину и уехать. Вопрос в том, что можно предъявить участникам вышеприведенного диалога?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10636

    22 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10636
    # 8 декабря 2008 13:11

    Тот водитель, который увез авто с места ДТП, имеет хорошие шансы получить в плечи 2 протокола - за ДТП и за скрытие с места ДТП. А настоящий виновник ДТП скажет - а мне твои проблемы с ГАИ до :ass:. Разбирайся с ними сам, как хочешь.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Torzer Senior Member
    офлайн
    Torzer Senior Member

    6517

    18 лет на сайте
    пользователь #42377

    Профиль
    Написать сообщение

    6517
    # 8 декабря 2008 13:13

    перекресток Платонова - Козлова. "А" и "Б" едут с одинаковой скоростью, Б чуть позади "А", "А" должен уступить?

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10636

    22 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10636
    # 8 декабря 2008 13:17

    Torzer, есть еще какие-то варианты?

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • agesha Junior Member
    офлайн
    agesha Junior Member

    43

    17 лет на сайте
    пользователь #67095

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 8 декабря 2008 13:17

    перекресток Платонова - Козлова. "А" и "Б" едут с одинаковой скоростью, Б чуть позади "А", "А" должен уступить?

    Б должна уступить, а А должна убедится, что Б ей уступает.

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10636

    22 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10636
    # 8 декабря 2008 13:20

    agesha, а с какого перепугу Б должен уступить?

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Torzer Senior Member
    офлайн
    Torzer Senior Member

    6517

    18 лет на сайте
    пользователь #42377

    Профиль
    Написать сообщение

    6517
    # 8 декабря 2008 13:22

    Zioma, вот и мне интересно... :insane:

  • Andrei1972 Senior Member
    офлайн
    Andrei1972 Senior Member

    2813

    17 лет на сайте
    пользователь #64161

    Профиль
    Написать сообщение

    2813
    # 8 декабря 2008 13:24

    Все внимательно ждем объяснения от agesha :wink:

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30778

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30778
    # 8 декабря 2008 13:29

    "А" должен уступить?

    ИМХО смотря какой знак стоит, если стоит знак сужение дороги справа, то "А", должен уступить, типа как на Перекрестке Ленина Смоленская, если ехать от Ленина по Смоленской.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • agesha Junior Member
    офлайн
    agesha Junior Member

    43

    17 лет на сайте
    пользователь #67095

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 8 декабря 2008 13:29
    Zioma:

    agesha, а с какого перепугу Б должен уступить?

    ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

    59. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно, без изменения их направления движения. Перестроение транспортного средства не должно приводить к резкому торможению транспортных средств, движущихся по полосе дороги, на которую осуществляется перестроение.

    При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

  • agesha Junior Member
    офлайн
    agesha Junior Member

    43

    17 лет на сайте
    пользователь #67095

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 8 декабря 2008 13:38

    Все внимательно ждем объяснения от agesha

    Я написал, как бы я поступил. На месте водителя Б я бы специально не газовал, чтобы не дать водителю А объехать припятствие. А на месте водителя А я бы не выскакивал резко перед Б, а убедился бы в безопасности маневра.

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 8 декабря 2008 13:40

    agesha, ээ, интересная у Вас трактовка ПДД. А еще варианты толкований других пунктов ПДД можно услышать? :)

  • agesha Junior Member
    офлайн
    agesha Junior Member

    43

    17 лет на сайте
    пользователь #67095

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 8 декабря 2008 13:42
    nivi44ok:

    agesha, ээ, интересная у Вас трактовка ПДД. А еще варианты толкований других пунктов ПДД можно услышать?

    Можно. :)

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10636

    22 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10636
    # 8 декабря 2008 13:47

    nivi44ok, у agesha правильный подход к пониманию сути дорожного движения. Лучше пропустить кого-то, даже если он не прав, чем тратить потом часы на разборы в ГАИ и ремонт своего авто. И никто не даст 100% гарантии, что сотрудник гаи не посчитает, что основной ряд тут - первый, а второй и третий постепенно заканчиваются. Везь в месте маневра никакой разметки уже нет.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
Тема закрыта