Бесплатная юридическая помощь (3)

96_JkO:

Leo.mogilev:

96_JkO:

Leo.mogilev:

нет,там организация,у которой свой юрисконсульт

это не запрещает обратиться за юр консультацией

такого не бывает,как правило при наличии юрслужбы у организации

ага

Вопрос: При рассмотрении дела в хозяйственном суде юридическое лицо, несмотря на наличие собственного юрисконсульта, привлекло в качестве представителя адвоката. Соответствуют ли подобные действия законодательству и возмещаются ли расходы на оплату услуг привлеченного представителя (т.е. издержки, связанные с рассмотрением дела)?

Ответ: В соответствии с ч. 2 ст. 76 Хозяйственно-процессуального кодекса Республики Беларусь (далее - ХПК) представлять интересы юридического лица в хозяйственном суде вправе его представитель, который в силу законодательства или учредительных документов уполномочен выступать от имени этого юридического лица.
Представителем в хозяйственном суде может быть дееспособное физическое лицо, имеющее надлежащим образом оформленные полномочия на ведение дела в хозяйственном суде, если иное не предусмотрено законодательными актами (ч. 1 ст. 77 ХПК).
Согласно п. 10 постановления Пленума Высшего Хозяйственного Суда Республики Беларусь от 18.12.2007 N 13 "О применении Хозяйственного процессуального кодекса Республики Беларусь при распределении издержек, связанных с рассмотрением дела в хозяйственном суде" (далее - постановление) наличие в штате юридического лица юридического департамента (управления, отдела), юрисконсульта не лишает указанное лицо права привлекать для представления своих интересов в хозяйственном суде адвоката или лицо, оказывающее юридические услуги, и не является безусловным основанием к отказу в возмещении расходов на оплату услуг привлеченного представителя как издержек, связанных с рассмотрением дела. Необходимый характер таких расходов в каждом конкретном случае подлежит оценке хозяйственным судом по общим правилам с учетом всех обстоятельств дела.
В то же время в п. 9 постановления определено, что при рассмотрении вопроса о возмещении расходов по оплате услуг адвокатов либо лиц, оказывающих юридические услуги, следует исходить из того, что о возмещении таких расходов должно быть заявлено хозяйственному суду лицом, участвующим в деле, и представлены соответствующие доказательства в подтверждение фактически произведенных расходов и их необходимости. В качестве таких доказательств могут быть представлены: договор на оказание юридических услуг, акты приема-передачи выполненных работ, услуг, доказательства регистрации цен на услуги, документы, подтверждающие факт оплаты выполненных работ, услуг, и другие.
Необходимость произведенных расходов по оплате услуг адвокатов либо лиц, оказывающих юридические услуги, является оценочной категорией, поэтому в каждом конкретном случае хозяйственный суд вправе принять во внимание обстоятельства, связанные с участием представителя в деле, свидетельствующие о том, что расходы стороны вызваны объективной необходимостью по защите нарушенного права и находятся в разумных пределах, в том числе соотнести размер расходов с характером спора и степенью сложности дела, принять во внимание объем подлежащего защите нарушенного права.
Таким образом, юридическое лицо может привлекать к участию в деле в качестве своего представителя адвоката. Наличие у юридического лица собственного юрисконсульта не влечет безусловного отказа в возмещении расходов на оплату услуг привлеченного представителя как издержек, связанных с рассмотрением дела.

А.В.БОНДАРЕВ,
юрист

21.01.2008

Добавлено спустя

tiavik:

Насколько серьёзно суд воспримет факт отправки предложение одного физического лица другому заказным письмом но без описи вложения, без уведомления о вручении и без даты на самом документе?

если ваш оппонент будет последовательно все отрицать, не допустит в своих суждениях логических ошибок, иными средствами доказывания отправка не подтвердится, - ваши доводы останутся неподтвержденными

Добавлено спустя

Leo.mogilev:

если тот соврет,что не получал,то ознакомится в суде

ну ознакомится, и что?

Добавлено спустя

tiavik, вам уже пора думать о юридических последствиях совершаемых вами действий, а то вы все на лоха рассчитываете

Добавлено спустя

tiavik, Leo.mogilev, начнем с того, что в материалы дела приобщаются только документы, имеющие отношения к этому делу, и доказывающие обстоятельства, на которых строится иск. какое конкретно обстоятельство можно доказать приобщением к делу этой бумажки? это будет первый вопрос ответчика

Добавлено спустя

vasyav:

и доказывать что виноват не только я один (да, я повредил, но если бы специалисты указали что здесь идет кабель, я бы действовал по другому)

какие у вас есть доказательства этим фактам?

vasyav:

Почему то они же штраф мне не выписали ( дело было в октябре прошлого года, ответственность по Коап 2 месяца)

а вы в протоколе соглашались с каким-то нарушением?

vasyav:

В течении какого срока выставляются претензии на возмещение материального вреда?

срок исковой давности 3 года

vasyav:

допустим я их претензию оплачиваю, могут ли они еще выставить претензию ( ну мало ли что забыли, посмотрели что легко согласился и выставим еще). В претензии ничего конкретного нет (повреждены кабели) и сумма к возмещению, возможна ли вторая претензия от их лица?

правильный вопрос. вам надо получить письменное обоснование этой суммы, с описанием причин его истребования, калькуляции. риск что они десять раз буду с вас истребовать уплаты разных сумм не велик, но все-таки иметь какое-то обоснование будет полезно на будущее

я про"ага"-которое есть на практике,а не в теорийях

ну ознакомится, и что?

ну и то,что ознакомился бы ровно с тем же,что получил бы в предложении истца по почте о пользовании помещением

96_JkO:

tiavik:

Содержимое конверта просвечивают ретгеном?

вам надо подтвердить: 1) адресата; 2) текст отправления; 3) дату отправления; 4) дату получения.

и причем тут рентген?

не надо

нет в ГПК претензионного порядка

если ваш оппонент будет последовательно все отрицать, не допустит в своих суждениях логических ошибок, иными средствами доказывания отправка не подтвердится, - ваши доводы останутся неподтвержденными

истец заявит ,что его не пускают в дом-какоеотрицать и логические ошибки

96_JkO:

Leo.mogilev:

я про"ага"-которое есть на практике,а не в теорийях

ващета это из постановления пленума ВХС. так-то это для практикующих юристов а не для просто почитать

10. Наличие в штате юридического лица юридического департамента (управления, отдела), юрисконсульта не лишает указанное лицо права привлекать для представления своих интересов в хозяйственном суде адвоката или лицо, оказывающее юридические услуги, и не является безусловным основанием к отказу в возмещении расходов на оплату услуг привлеченного представителя как издержек, связанных с рассмотрением дела. Необходимый характер таких расходов в каждом конкретном случае подлежит оценке хозяйственным судом по общим правилам с учетом всех обстоятельств дела.

еще разок-не привлекают организации адвокатов,когда кормят и поят своих юристов

а то что такое право есть в матушке-природе -разве я это оспариваю?

96_JkO:

Leo.mogilev:

нет в ГПК претензионного порядка

ну ок. пусть тьявик и не отправляет ничего - прямо в зале на словах расскажет какой порядок ему мил, на этом судья и порешит

он отправил,ответчик заявит-не получал;судья предложит ответчику ознакомиться с предложением истца на месте.
ШТО НИ ТАК ?

tiavik:

96_JkO:

tiavik, Leo.mogilev, начнем с того, что в материалы дела приобщаются только документы, имеющие отношения к этому делу, и доказывающие обстоятельства, на которых строится иск. какое конкретно обстоятельство можно доказать приобщением к делу этой бумажки? это будет первый вопрос ответчика

А с чего Вы взяли что эту бумажку прислал истец?

вы же везде истец, поэтому так решил. в процессуальном смысле не важно - любого участника процесса касается

tiavik, ну и да, слово истец не главное в этом сообщении

Leo.mogilev:

судья предложит ответчику ознакомиться с предложением истца на месте.
ШТО НИ ТАК ?

я уже объяснял свою позицию. имеет место злоупотребление правом

Судебная коллегия по гражданским делам Минского областного суда разобралась в ситуации https://realt.onliner.by/2024/05/10/my-vyigrali-delo

Знакомый умудрился стащить велик в машине. Сломав замок.
Милиция по камерам увидела. Позвонили и пригласили на беседу. Попросили вернуть вещь.
Знакомый притянул велик, в милицию. Описали его.
В заявление было указано что велик оценен 700р, замок 20р.
Побывал у следователя. Все тоже самое рассказал что и в милиции, камеры посмотрел, увидел себя.
Что светит в данном случае, не привлекался, не участвовал, семья, ребенок не совершеннолетний.

96_JkO:

Leo.mogilev:

96_JkO:

ШТО НИ ТАК ?я уже объяснял свою позицию. имеет место злоупотребление правом

особенно когда "злоупотребляющего правом" истца не пускают в собственное жильё.
мг

ну, если вы найдете обоснование почему не пускаемый в собственное жильё гражданин может злоупотребить правом на судебную защиту, - с удовольствием почитаю

што што

он обращается за защитой своего права пользования

о каком злоупотреблении вы глаголите таки?

96_JkO:

Leo.mogilev:

о каком злоупотреблении вы глаголите таки?

я чего-то не понел - мы уже окончили обсуждать право непускаемого в собственное жильё гражданина злоупотреблять или еще нет? если окончили, тогда можно и по сути злоупотребления пообщаться

Добавлено спустя

Leo.mogilev:

он обращается за защитой своего права пользования

он не за этим обращается. а за судебным установлением порядка пользования общим имуществом

я не понимаю тово,што вы иногда пишите,сорри

Black-lotos:

Знакомый умудрился стащить велик в машине. Сломав замок.
Милиция по камерам увидела. Позвонили и пригласили на беседу. Попросили вернуть вещь.
Знакомый притянул велик, в милицию. Описали его.
В заявление было указано что велик оценен 700р, замок 20р.
Побывал у следователя. Все тоже самое рассказал что и в милиции, камеры посмотрел, увидел себя.
Что светит в данном случае, не привлекался, не участвовал, семья, ребенок не совершеннолетний.

ст205 ч1

)))

2. Размер штрафа определяется с учетом размера базовой величины, установленного на день постановления приговора, в зависимости от характера и степени общественной опасности совершенного преступления и материального положения осужденного и устанавливается в пределах от тридцати до тысячи базовых величин.