Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 1 августа 2008 18:16

    Часть 1 Часть 2 Часть 3

    В данном топике следует размещать: :znaika:

      - вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения

      - аргументированные ответы на данные вопросы

    Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами (см. ссылки ниже).

    Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил :idea:

      Свежие Правила дорожного движения РБ можно найти здесь:


    8)

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 8 декабря 2008 13:50

    Zioma,

    Тот водитель, который увез авто с места ДТП, имеет хорошие шансы получить в плечи 2 протокола - за ДТП и за скрытие с места ДТП.

    Это почему же так? Водитель который совершил ДТП остался на месте, и признал, что он участвовал в ДТП. По ПДД, только водителю-учаснику запрещено покидать место ДТП,а остальным можно, и собественно к автомобилю требований таких нет... Есть опять-таки требование только к водителю-учаснику, но и то пассивные - "не принимать мер по... "

    П.С. Не уже ли так сильно свадебные картежи ГАИ щемило за групповую езду, что потребовался отдельный указ Президента, не уже ли более существенных изменений не требуется?:roof:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 8 декабря 2008 13:53

    Морж,

    ИМХО смотря какой знак стоит, если стоит знак сужение дороги справа, то "А", должен уступить, типа как на Перекрестке Ленина Смоленская, если ехать от Ленина по Смоленской.

    а если знак не стОит? Тогда как?

    Красный уступает полюбому, если только у него мигалки нет (типа скорой, пожарной, милиции и пр.). Его полоса закончилась, значит он перестраивается, а перестраивается, значит уступает :znaika:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10670

    23 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10670
    # 8 декабря 2008 13:54

    Tofsla,

    А настоящий виновник ДТП скажет - а мне твои проблемы с ГАИ до . Разбирайся с ними сам, как хочешь

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • PITER_PENN Onliner Auto Club
    офлайн
    PITER_PENN Onliner Auto Club

    23229

    16 лет на сайте
    пользователь #113932

    Профиль
    Написать сообщение

    23229
    # 8 декабря 2008 13:58
    Tofsla:

    Красный уступает полюбому, если только у него мигалки нет (типа скорой, пожарной, милиции и пр.). Его полоса закончилась, значит он перестраивается, а перестраивается, значит уступает

    А почему вы считаете, что закончилась полоса у красного, а не у зелёного?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 8 декабря 2008 14:00

    Zioma, это один из вариантов течения событий. Меня интересует, что будет в случае, когда водитель-учасник никуда не скрывается, а дожидается и подтверждает свое участие, только без автомобиля? Свидетели/оппоненты, тоже подтверждают его участие.

    П.С. Я не собираюсь так поступать или советовать кому-либо. Но раз уж придумался такой сценарий, давайте проверим ПДД на устойчивость, с точки зрения возможности избежать ответственности, законно.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 8 декабря 2008 14:07

    PITER_PENN,

    А почему вы считаете, что закончилась полоса у красного, а не у зелёного?

    Потому что, при продолжении разметки 1.5 без изменения направления (указания на изменение направления отсуствуют, значит они остаются неизменны) обе правые полосы упираются в край проезжей части (бордюр и тп.) Левая полоса осталась без изменений, т.е свободная для проезда. Из этого, я делаю вывод о непрерывности крайней левой полосы, в то время как полосы справа окончились.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • PITER_PENN Onliner Auto Club
    офлайн
    PITER_PENN Onliner Auto Club

    23229

    16 лет на сайте
    пользователь #113932

    Профиль
    Написать сообщение

    23229
    # 8 декабря 2008 14:12
    Tofsla:

    PITER_PENN, Потому что, при продолжении разметки 1.5 без изменения направления (указания на изменение направления отсуствуют, значит они остаются неизменны) обе правые полосы упираются в край проезжей части (бордюр и тп.) Левая полоса осталась без изменений, т.е свободная для проезда. Из этого, я делаю вывод о непрерывности крайней левой полосы, в то время как полосы справа окончились.

    Цитата выделенного мной у вас в цитатнике есть? Нету.

    Так что кругом в ПДД косяки. Я лично 4 года проездил на машине, не зарегистрированной в РБ,

    и пункты 12 и 14 ПДД до сих пор мой моск в штопор вгоняют. Иметь обязан, а передовать нет:o

  • agesha Junior Member
    офлайн
    agesha Junior Member

    43

    17 лет на сайте
    пользователь #67095

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 8 декабря 2008 14:13
    Tofsla:


    Красный уступает полюбому, если только у него мигалки нет (типа скорой, пожарной, милиции и пр.). Его полоса закончилась, значит он перестраивается, а перестраивается, значит уступает

    Вы что-нибудь слышали о маршрутных транспортных средствах в населенных пунктах? Вы знакомы cо знаками «Нправления движения по полосам», «Направление движения по полосе» или соответствующей горизонтальной дорожной разметкой. На рисунки ничего этого нет.

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10670

    23 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10670
    # 8 декабря 2008 14:17

    Tofsla, в ПДД еще немного написано про поведение после ДТП:

    31.5. до прибытия работников ГАИ принять все возможные меры по сохранению следов и предметов, относящихся к дорожно-транспортному происшествию, их ограждению и организации объезда места дорожно-транспортного происшествия.

    32. Водителю, являющемуся участником дорожно-транспортного происшествия, запрещается:

    32.1. перемещать транспортное средство и предметы, имеющие отношение к дорожно-транспортному происшествию, кроме случая, указанного в подпункте 31.3 пункта 31 настоящих Правил;

    Я только не знаю, есть ли у нас какая-нибудь статья за сокрытие или изменение доказательств. Может вот это могут пришить:

    1. Фальсификация доказательств по гражданскому или хозяйственному делу лицом, участвующим в деле, или его представителем –

    наказывается штрафом, или лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 8 декабря 2008 14:18

    PITER_PENN,

    Цитата выделенного мной у вас в цитатнике есть? Нету.

    Бррр... и так и этак читал, пытался вразуметь, но смысл так и остался за гранью понимая... Если не трудно, поясните, что вы этим хотели сказать?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 8 декабря 2008 14:23

    agesha,

    Вы что-нибудь слышали ....

    Слышали-слышали.. Но причем тут МТС? или вы об этом:

    125. В населенном пункте водитель транспортного средства, движущегося по крайней правой полосе, должен уступить дорогу маршрутному транспортному средству, начинающему движение от обозначенного остановочного пункта, при его перестроении на крайнюю правую полосу движения.

    На той картинке это не канает ниразу!

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 8 декабря 2008 14:25

    Zioma,

    в ПДД еще немного написано про поведение после ДТП:

    Опять таки, для кого написано? П. 31 и 32 ПДД касаются исключительно водителей-участников, и никого более. Если ты водитель, но не участник, что мешает съехать?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • PITER_PENN Onliner Auto Club
    офлайн
    PITER_PENN Onliner Auto Club

    23229

    16 лет на сайте
    пользователь #113932

    Профиль
    Написать сообщение

    23229
    # 8 декабря 2008 14:35
    Tofsla:

    Бррр... и так и этак читал, пытался вразуметь, но смысл так и остался за гранью понимая... Если не трудно, поясните, что вы этим хотели сказать?

    Tofsla:

    Потому что, при продолжении разметки 1.5 без изменения направления (указания на изменение направления отсуствуют, значит они остаются неизменны) обе правые полосы упираются в край проезжей части (бордюр и тп.) Левая полоса осталась без изменений, т.е свободная для проезда. Из этого, я делаю вывод о непрерывности крайней левой полосы, в то время как полосы справа окончились.

    Ладно, тогда по русски.:)

    Где по вашему мнению в ПДД написано то, что я выделил жирным шрифтом в вашем посте

  • agesha Junior Member
    офлайн
    agesha Junior Member

    43

    17 лет на сайте
    пользователь #67095

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 8 декабря 2008 14:37
    Tofsla:

    Красный уступает полюбому, если только у него мигалки нет (типа скорой, пожарной, милиции и пр.). Его полоса закончилась, значит он перестраивается, а перестраивается, значит уступает

    Ваша точка зрения понятна. Одна просьба. Будьте внимательней на дорогах и не прите на пролом. Иногда нужно пропустить.

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10670

    23 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10670
    # 8 декабря 2008 14:39

    Tofsla, вы считаете, что отдать ключи от авто, которое пострадало в ДТП - это

    принять все возможные меры по сохранению следов и предметов, относящихся к дорожно-транспортному происшествию

    ? Может быть постороннему водителю и не будет ничего, если он уедет на такой машине. Но водителя-участника ДТП как нибудь накажут.

    А на практике скорее всего уехавшую машину объявят в розыск, водителя где-нибудь задержат, составят на него протоколы и будет он долго доказывать свою невиновность. А виновнику ДТП скажут: "Где документы на машину? Нет? Запишем вас пока свидетелем"

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Andrei1972 Senior Member
    офлайн
    Andrei1972 Senior Member

    2815

    18 лет на сайте
    пользователь #64161

    Профиль
    Написать сообщение

    2815
    # 8 декабря 2008 14:45

    agesha,

    Иногда нужно пропустить.

    Ну, то, что дурака чаще проще пропустить, это по-моему неоспоримо :beer:

    Но ведь вопрос задавлся в контексте - кто кому должен уступить по ПДД. А раз полосы нарисованы прямо, то тот, кто с правой перестраивается левее должен уступить тем, кто уже двигается по левой полосе.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 8 декабря 2008 14:58

    PITER_PENN,

    Где по вашему мнению в ПДД написано то, что я выделил жирным шрифтом в вашем посте

    Ок, такого действительно нет в ПДД, но я исхожу из следующих позиций:

    - наиболее харатерное движение для автомобиля в исправном состоянии без воздействия на органы управления есть - прямолинейное движение.

    - Это также частично подтверждается в Знаках приоритета, а именно Главная дорога, где в случае изменения направления, присутствует дополнительная табличка с указанием изменения направления. При ее отсутствии, главная дорога сохраняет прямое направление. Тоже самое, касается знаков - Опасный(е) поворот(ы). Знаков для прямого участка нет.

    - если принять прямолинейность движения, как основное движение, то изменение этого движения всегда сопровождается наличием соответствующих знаков об изменении характера движения - например знак Уступи дорогу, STOP, Движение налево, направо и тд.

    Отсюда я делаю вывод, что левая полоса для движения, не содержит каких либо указаний на изменения характера движеная на ней (не меняется ни направление ни скорость), значит изменения происходят с другими полосами. По крайней мере, требуется подруливание для сохранения движения по дороге.

    Если вы считаете иначе, обоснуйте :beer:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 8 декабря 2008 15:00

    agesha,

    Ваша точка зрения понятна. Одна просьба. Будьте внимательней на дорогах и не прите на пролом. Иногда нужно пропустить.

    Чего и вам желаю! :beer: Аминь!

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • agesha Junior Member
    офлайн
    agesha Junior Member

    43

    17 лет на сайте
    пользователь #67095

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 8 декабря 2008 15:01

    Я предлагаю нарушить ПДД и пропустить автобус или маршрутку с правого ряда. Даже скорую без включенных лампочек и машину со знаком 70. Чувака, у которого дома утюг остался включенным. И Блондинку. Короче предлогаю всем нарушать ПДД в данном случае. Ведь нам надо как-то компенсировать дебилизм проектировщиков этого перекрестка.

    Конечно, найдется много автолюбителей, которые никогда не нарушают, и прут по своей полосе по всем правилам ПДД. Мое мнение - чем меньше будет таких на дорогах, тем безопаснее будут наши дороги.

  • Andrei1972 Senior Member
    офлайн
    Andrei1972 Senior Member

    2815

    18 лет на сайте
    пользователь #64161

    Профиль
    Написать сообщение

    2815
    # 8 декабря 2008 15:10

    agesha,

    Конечно, найдется много автолюбителей, которые никогда не нарушают, и прут по своей полосе по всем правилам ПДД. Мое мнение - чем меньше будет таких на дорогах, тем безопаснее будут наши дороги.

    ну вот, теперь все ясно. Кто ездит по ПДД - угроза. А у кого постоянно хомячки рожают - молодцы-пацаны и дайте им дорогу поскорее.:molotok:

Тема закрыта