Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

Широкомордый:

велосипеды уже легально ездят по ПЧ

что значит легально?
через перекресток можно проезжать, но при условии - горит зеленый.
те кто ездят на красный проезжают перекресток "нелегально". Так и ваши велосипедисты на ПЧ,

Поясняю вообще совсем на пальцах: ваше желание убрать велосипеды с ПЧ убрать нарушающих правила стоянки\остановки = желание построить им отдельные дороги построить им отдельные места для парковки. С размахом. На всех. А вот когда они будут - тогда и дрючить их штрафами.

mahaniok:

Не легально, а часто, как правило, нарушая действующие ПДД. И то что их не призывают к соблюдению ПДД и не штрафуют это халатность ГАИ

вне населенного пункта, не нарушая ничего и в полном соответствии с пдд велосипедисты двигаются по пч при отсутствии обочины или невозможности движения по ней, а поскольку по нашим обочинам (если они не широкие асфальтированные) ехать на веле невозможно, то и ездим мы по республиканским трассам по правому краю пч, и в 99% случаев водители объезжают нас на достаточном расстоянии и конфликтов не возникает

dmitry_cx:

JIecHuk, это да. тут больше про город речь идет.

это я к тому, что мирное сосуществование на пч велосипедистов и автомобилей вполне возможно, если обе стороны будут внимательны друг к другу - именно езда за пределами городской среды яркий показатель - дети на велосипедах там кататься не будут, ездят в основном взрослые люди с мозгами в головах, а значит они и в пределах городской черты смогут ездить так-же внимательно, так же и к авто претензии - за городом понятно, что обзорность выше и дальше, но и скорости выше, и тем не менее никому не составляет же труда объехать велосипедиста и не зацепить его у правого края пч

KOCMOC121:

dmitry_cx:

простите что вмешиваюсь, но это только докажет что какая-то конкретная, одна, дорожка хуже.

Я хочу, чтоб лемминги поняли, что там не всё гладко. Ибо ставят в пример и сами не знаю что. Там есть много-много мест, где тупо на велике очень тяжело ехать (возьми весь готический район в Барсе или как я кинул выше фоточки со сливами по ВД) - наши белорусики в глаза это видеть не хотят. Он увидел часть где всё хорошо (не зная всего и всех нюансов) и пытаются что-то доказать. Хотя на проверку их слова оказываются полным враньем.
Простые примеры:
1) в Европе нет подземных переходов - у меня уже готовы примеры, что есть... просто раньше я внимания не обращал, а в этой поездке посмотрел и понял, насколько пустые слова многих
2) в Европе супер-пупер велодорожки - фигушки... посмотрел, большая часть - да, но есть много-много мест печальныее, чем в Беларуси
3) там приоритет у великов и бла-бла - нет, это ложь... велики там (по ощущениям) нарушают воообще меньше всех, а по ВД гуляют все и вся и никто им в спину не материт (Германия, Франция, Испания, Польша - тому пример) , на ПП велики едут так медленно, что тупо задеть пешиков не смогут.
И т.д. При том, что там всё устроено вообще по-другому и к нам целиком это перенести - безумие. Но они продолжают как заведенные талдычить, что вот там....

Буду говорить конкретно за Чехию. Плзень, Острава, Брно - велодорожки лучше чем у нас. Так же есть выделенная полоса для веллеров и никто по ней не ходит т.к носятся эти ребята будь здоров. Уступают ли автомобилисты дорогу ? Хм, тут вообще очень странная ситуация. Я еще не чувствую ту грань когда буду 100% знать что авто мне уступит, мне только в Германии и в Австрии уступали. А так у них не очень принято уступать кому-то )) А коренным веллерам похрен, они несутся и даже не смотрят по сторонам. Велосипедов в разы больше чем в РБ, тут это что-то типа народного транспорта. Всюду есть парковки для байков, почти возле каждого университетского корпуса есть крытая парковка.
Если говорить чисто о велодорожке, то в Минске она исполнена качественно. Всему виной быдло гуляющее по дорожке, надеюсь, что когда-нибудь введут ПДД для пешеходов, будут штрафы и еще какие-нибудь плюшки : )

Joe.Twisty88:

Если говорить чисто о велодорожке, то в Минске она исполнена качественно

Это шутка, да? На многих участках ехать просто нереально - корни подняли эту велодорожку. Хотя построили её вроде не так давно. Мосты, на которых реально можно убиться (был случай), много слепых зон. Где здесь качество?

LinaDROU, основная претензия к корням. Неужели не предусмотрели, что корни деревьев, находящихся прямо возле велодорожки, поднимут эту велодорожку?

Xantr:

Joe.Twisty88:

Если говорить чисто о велодорожке, то в Минске она исполнена качественно

Это шутка, да? На многих участках ехать просто нереально - корни подняли эту велодорожку. Хотя построили её вроде не так давно. Мосты, на которых реально можно убиться (был случай), много слепых зон. Где здесь качество?

Был в последний раз на минской велодорожке года 3 назад. Может что-то и изменилось уже.

KOCMOC121:

Для них переделывать ПП, первую полосу, бардюры... с чего вдруг? За чей счет?

А за чей счёт автомобильный банкет, простите???

KOCMOC121:

а каким-то великам всё должны преподнести на блюдечке с голубой каёмочкой?

Ну с автомобилями так прокатывает

mahaniok:

в большинстве случаев велосипед ввезен сюда по серой схеме и даже НДС с него не уплачен.

не надо ля-ля, большинство велосипедов в стране - легально ввезенные и купленные в местных веломагазинах, а тот небольшой процент ввозимого хлама из европы на статистику никак не влияет

mahaniok:

вам позволительно не знать, но раньше дорожный фонд формировался из пропорциональных отчислений с продажи топлива. потом был налог на дороги, непродолжительное время. а сейчас целевой сбор на дороги с каждого автомобиля.

сравнивать инфраструктуру для авто и для велосипедов глупо, разница в стоимости 1км полноценной вд и полноценной 2х полосной дороги для авто будет различаться в десятки раз, да и траспортный налог никоим образом не покрывает всю стоимость строительства автодорог, а значит часть (вероятно даже большую) дорог для авто оплачивают все (и даже велосипедисты) со своих налогов.

А если еще начать сравнивать разницу в массе, габаритах, вредности для окружающей среды и опасности для окружающих авто и велосипеда, то вообще велосипедистам должны еще и приплачивать (сарказм)

Ну зачастую из Европы далеко не хлам ввозится, а как раз то, что из-за цен сюда не возят