Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

KOCMOC121:

два - я могу войти на вб по центру со стороны зеленой зоны и мне фиолетово, что там где-то кто-то поместил какой-то знак

так Вы и на красный свет дорогу переходите, а то, понимаешь, понаразвешивали светофоров.

KOCMOC121:

почему все европейцы считают нормальным, что пешики ходят по вд и уступают им, снижая скорость, вплоть до остановки

брееед, европейцы звенят звонками, сгоняя нерадивых пешиков, некоторые и обругать могут, в зависимости от темперамента.

KOCMOC121:

JIecHuk:

уже ответили выше, предписывающий знак 4.5.1, там так же "четко" прописано условие, при котором пешики могут ходить по вд

17.1 говорит, что я могу идти по вд - раз (в 17.1 нет ни слова о том, что как-то кто-то меня может ограничить на тротуаре, поэтому всё остальное, что противоречит этому - в сад)

с какого перепугу условия с описания знака 4.5.1 противоречат пункту 17.1? в обоих пунктах прописано, что пешеходам разрешено двигаться по вд, и с чего вдруг вы вознесли пункт 17.1 выше чем знак 4.5.1? все пункты в пдд являются одинаково обязательными для исполнение

с такой логикой я на велосипеде имею полное право передвигаться по проезжей части без каких либо ограничений, т.к.

2.55. проезжая часть дороги — элемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств и в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, — для движения пешеходов;

и мне пофигу что там в пдд дальше, так вы предлагаете воспринимать правила?

KOCMOC121:

JIecHuk, а теперь 3 - почему все европейцы считают нормальным, что пешики ходят по вд и уступают им, снижая скорость, вплоть до остановки, а выходцы белорусских деревень считают, что им все должны (и дороги сделать, и разбегаться перед ними, и проезжать на зеленый свет для пешеходов будучи водителями)?

потому, что разные менталитеты, там человек человеку в основном друг, у нас - в лучшем случае соперник, а может и враг, привычка у нас такая - считать, что "все мне должны!", раз там уступают - значит у них в приоритете здравый смысл, но я очень сомневаюсь, что там по вд ходят так же массово и безнаказанно как у нас.

KOCMOC121:

он противоречит, что изначально запрещает мне двигаться, а только потом говорит, что "ладно, так уж и быть есть варианты, когда можно"

повторюсь - они ничем не противоречат друг другу, оба содержат требования по передвижение пешехода по вд, но в описании знака дополнительно содержаться условия, при которых пешеходу необходимо двигаться по вд

KOCMOC121:

это как сказать в одном пункте правил - катайтесь на красный
а дальше описать, что вот светофор и на красный можно ехать только в полнолуние

и в этом случае ехать на красный вы будете меть право только в полнолуние

вы как участник дорожного движения обязаны выполнять все требования пдд, относящиеся к вам
противоречие в пунктах - если выполнив один пункт, вы нарушите второй, выполняя требования знака 4.5.1 в качестве пешехода разве вы нарушите п 17.1?

KOCMOC121:

JIecHuk:

потому, что разные менталитеты, там человек человеку в основном друг, у нас - в лучшем случае соперник, а может и враг, привычка у нас такая - считать, что "все мне должны!", раз там уступают - значит у них в приоритете здравый смысл, но я очень сомневаюсь, что там по вд ходят так же массово и безнаказанно как у нас.

по ВД расположенным на тротуаре - ходят БОЛЬШЕ, чем у нас (но там есть ещё и на ПЧ)
можешь сгонять в Барсу посмотреть и удивишься просто как там велосипедисты уважают пешеходов и у них даже в мозгу нет вытворять то, что тут делает каждый второй... а нарушают там в десятки раз больше (тупо ходят на красный все, когда им надо пройти или устали ждать и там я видел нарушения прохода ПП тысячами людьми, а вот проезд на красный у авто был в несколько раз выше, чем у великов (у великов всего 3 за 5 дней увидел), так что там нарушений на порядок больше, а уважения и разума в сотни раз больше, чем у белорусов... но это только о барсе, за последних 2 недели был в 3 европейских странах + прошлый опыт ещё дают мне очень четкую картину, что у белорусов в голове не так)

по большому счету мне не важно как и на сколько в европе соблюдаются правила дорожного движения, да и в остальном мире, конфликты все равно возникают во всех странах, я же живу в Беларуси и передвигаюсь по дорогам нашей страны, поэтому меня волнуют действия наших сограждан, а не европейцев

Garious:

Уважаемый, объехал небось поболее Вашего)) В Европе пешеходы цивилизованные и по велодорожкам не ходят.

Поехали в Париж, Барсу. Ставим камеру на регулируемый ПП. Если за 5 часов меньше 100 людей нарушит, то я оплачиваю поездку, если больше, то ты.

Garious:

представьте себе, круче

Уверен, что круче? Мне реально не тяжело скинуть с телефон сделанную позавчера фотку вд с Парижа. Только ты же сядешь в лужу опять

JIecHuk:

противоречие в пунктах - если выполнив один пункт, вы нарушите второй, выполняя требования знака 4.5.1 в качестве пешехода разве вы нарушите п 17.1?

Ес. Я обязан идти по ВД, но не имею права идти по ней, если есть тротуар.

JIecHuk:

я же живу в Беларуси и передвигаюсь по дорогам нашей страны, поэтому меня волнуют действия наших сограждан, а не европейцев

Так вот, почему наши граждане кивают на европу, а сами не способны выполнить элементарные правила (например, спешиваться на ПП)?

Garious:

Поехали в Амстер или Эйндховен. Ставим камеру на регулируемый ПП. Если за 5 часов меньше 100 людей сгонят велосипедисты с велодороги, то я оплачиваю поездку, если больше, то Вы.

Можно даже в Варшаву поставить, где не нарушают. И что это изменит? Это отменит остальные массовые нарушения перехода на красный свет или гуляение всех и каждого толпами по ВД в Европе? Нет.

Кстати, на фотку:

Наверно, ты хочешь по такой дорожке гонять на велике?

П.С.

Garious:

Пы.сы. и что за странная привычка у Вас тыкать незнакомому взрослее Вас человеку, это Вы в Париже набрались? ))

С какого перепуга я должен кому-то выкать? Надо, чтобы для начала человек заслужил. Если не заслужил, то никаких "вы"

Garious:

Аналогично могу скинуть с Амстера или Эйндховена, только пукан свой держите.

Твой уже не держится? Фотки с других стран красивой ВД (даже я могу их кинуть с указанных мною стран и не только) никак не оправдывают, что там очень много мест, где их ВД хуже нашей самой задрыпанной и там все едут и молчат и только беларусики возникают, что плохо ехать.

Garious:

KOCMOC121:

С какого перепуга я должен кому-то выкать? Надо, чтобы для начала человек заслужил. Если не заслужил, то никаких "вы"

ну с хамами все понятно)) когда нет аргументов, то "тыкать" это в крови, не выветрилось из дзярэуни..

Перевод темы. Правильно. Принимаю твой слив.

Garious:

KOCMOC121:

Твой уже не держится?

подождите, Вы хотели увидеть какие велодороги в Европе, так? или Вы не хозяин своего слова? Надо уж по мужски держать его, а так, Вы всего лишь балабол

Опять меняешь тему?
Ты держишь своё слово, что в Европе все ВД лучше 100 раз, чем в Беларуси?
Если да, то я беру любую страну, любое место в Европе и показываю тебе. Если нет, то я принимаю твой слив

dmitry_cx:

простите что вмешиваюсь, но это только докажет что какая-то конкретная, одна, дорожка хуже.

ну есть же адекватные люди.. а то парень сфоткал лужу и кошмар какой, конец света случился))

KOCMOC121:

Прочитай внимательно про АС и её создание.

Ага. Только АС бывает исключительно при участии механического ТС.

KOCMOC121:

JIecHuk, а теперь 3 - почему все европейцы считают нормальным, что пешики ходят по вд и уступают им, снижая скорость, вплоть до остановки, а выходцы белорусских деревень считают, что им все должны (и дороги сделать, и разбегаться перед ними, и проезжать на зеленый свет для пешеходов будучи водителями)?

Я уже отвечал на этот вопрос, ты сильно лукавишь. Есть совмещенные велодорожки, причем двух разных типов, а есть просто велодорожки. И только на одном из этих видов велодорожек велосипедист обязан уступить пешеходу.

KOCMOC121:

ага, щас... 3 раза... второй признак, что ты не был там...

Слушай, европеец Ездит два раза в год на пару недель, и уже опупительный знаток менталитета европейца.

KOCMOC121:

Уверен, что круче? Мне реально не тяжело скинуть с телефон сделанную позавчера фотку вд с Парижа. Только ты же сядешь в лужу опять

Скинь, поржем вместе. Только скинь такую фотку, на которой видно знак, который обозначает именно велодорожку, а не нечто совмещенное.

KOCMOC121:

3) там приоритет у великов и бла-бла - нет, это ложь... велики там (по ощущениям) нарушают воообще меньше всех, а по ВД гуляют все и вся и никто им в спину не материт (Германия, Франция, Испания, Польша - тому пример) , на ПП велики едут так медленно, что тупо задеть пешиков не смогут.

И на это я приводил пункты ПДД. Не надо "ля-ля".