Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 3 апреля 2015 14:21

    vittkoff Закон о нормативных правовых актов в РБ не позволяет ГАИшникам толковать содержание ПДД как им хочется или видится. Только его дословное содержание!

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18019

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18019
    # 3 апреля 2015 14:24
    Vov89:

    vittkoff Закон о нормативных правовых актов в РБ не позволяет ГАИшникам толковать содержание ПДД как им хочется или видится. Только его дословное содержание!

    Ну попробуйте гаишнику доказать, что тротуар не годится для езды на велосипеде, ибо "слишком узкий", "много пешеходов" и т.д. :D

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 3 апреля 2015 14:46
    Minvay:

    aquasik:

    Minvay:

    Как же я рад что соблюдать надо вне зависимости от чего-либо, как же рад что все это понимают.

    да ладно? 100 процентов велосипедистов сидящих в этой теме считают что глупо и бесполезно спешиваться на пп,

    вообще-то не везде нужно спешиваться

    а где не нужно спешиваться велосипедисту на пешеходном переходе? можно подробнее?

    censored by forest.ranger
  • Minvay Junior Member
    офлайн
    Minvay Junior Member

    62

    13 лет на сайте
    пользователь #466643

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 3 апреля 2015 14:51 Редактировалось Minvay, 1 раз.

    ну есть места где уже стоят знаки что можно не спешиваться, еще не так давно где-то была статья про зеленые переезды(там прям покрашена дорога), но их я еще в глаза не видел.

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    Я вообще езжу на велосипеде исключительно на работу и обратно, 45км где-то туда-обратно. На пч не выхожу, выбрал себе самую удобную дорогу на ней всего 3-4 пешика где надо слезать с вела + 1 подземный переход

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    http://auto.onliner.by/2015/02/25/gai-284
    http://auto.[censored]/news/road/393564.html

    Добавлено спустя 47 секунд

    жаль только таких зеленых на моем пути нет.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 3 апреля 2015 15:10

    Minvay, каким образом это согласуется с ПДД? есть какие-то НПА?

    censored by forest.ranger
  • Minvay Junior Member
    офлайн
    Minvay Junior Member

    62

    13 лет на сайте
    пользователь #466643

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 3 апреля 2015 15:13

    aquasik, я без понятия, пока не прочел где-то статью был уверен что надо везде спешиваться
    уже после стал обращать внимание что на некоторых переходах висит знак и часто зебра стоя по краю(правда людям то пофиг)

    Добавлено спустя 38 секунд

    как и на вд которые белой краской на тратуарах, тоже всем пофиг(

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    14 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 3 апреля 2015 15:21
    vittkoff:

    Vov89:

    vittkoff Закон о нормативных правовых актов в РБ не позволяет ГАИшникам толковать содержание ПДД как им хочется или видится. Только его дословное содержание!

    Ну попробуйте гаишнику доказать, что тротуар не годится для езды на велосипеде, ибо "слишком узкий", "много пешеходов" и т.д. :D

    ненадо старому еврею юристу предлагать такое - а то ж он возьмет и попробует :trollface:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 3 апреля 2015 15:28
    Minvay:

    я без понятия, пока не прочел где-то статью был уверен что надо везде спешиваться
    уже после стал обращать внимание что на некоторых переходах висит знак и часто зебра стоя по краю(правда людям то пофиг)

    а что за знак? есть ссылка на пдд или какой-нибудь закон?

    censored by forest.ranger
  • Minvay Junior Member
    офлайн
    Minvay Junior Member

    62

    13 лет на сайте
    пользователь #466643

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 3 апреля 2015 15:32

    сам я в знаках не шарю, если мне не изменяет память это синий треугольник снизу нарисован велик, над ним человек. закреплен обычно рядом со светофором для пешиходов

    Добавлено спустя 13 минут 27 секунд

    самому стало интересно
    http://pdd.by/img/rules/h/1.31w.png
    Применяется для обозначения дорожек, предназначенных для совместного движения пешеходов и велосипедистов и обозначенных знаками 4.5.1 или 4.6.1.
    что-то вроде этого

    Добавлено спустя 15 минут 13 секунд

    вот еще что нашел
    http://ipdd.adrive.by/Changes.aspx?name=2015part3

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 3 апреля 2015 16:36
    vittkoff:

    То, что ПДД не разрешают - они автоматически запрещают.

    бред сивой кобылы
    правильная формулировка звучит так (и это касается не только пдд): что не запрещено, то разрешено

    [censored by tut]
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    14 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 3 апреля 2015 16:37

    Minvay, всё верно! недавно вступили в силу изменения в ПДД - там табличку (под светофором) добавили и знак и разметку намалёванную на пешеходной дорожке узаконили :znaika: есть знак или разметка из квадратов - спешиваться не надо

    ЗЫ зеленые "каракули" на асфальте на вашей фотке всё еще "незаконные" :trollface:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 3 апреля 2015 16:37 Редактировалось Nimbus, 1 раз.
    vittkoff:

    Позвоните в ГАИ и спросите, какой тротуар не годится для движения. Вам ответят.

    с чего бы это мнение гаи является определяющим?
    определяющим может являться нормативно-правовой акт либо решение суда, а не мнение сержанта гаи

    Добавлено спустя 5 минут 35 секунд

    vittkoff:

    При отсутствии тротуара и иных элементов допускается. При наличии оных - запрет.

    это из разряда "читаю книгу ПДД и вижу сами знаете что"
    вторая часть п. 148 четко указывает: "или невозможности движения по ним"
    и то, как вы толковали этот фрагмент пдд на протяжении последних 5ти страниц форума, является исключительно вашим, ничем не подкрепленным, мнением
    "невозможность движения" в пдд никак не определена, поэтому не вам давать трактовку этого термина

    [censored by tut]
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 3 апреля 2015 17:50

    Minvay, эти эксперименты местечковых властей конечно занимательны и любопытны, но по закону на любом пп велосипедисты обязаны спешиваться

    Добавлено спустя 8 минут 4 секунды

    Nimbus:

    "невозможность движения" в пдд никак не определена

    поэтому при наличии тротуара или обочины - по ним и надо двигаться
    это четко и однозначно написано в пдд

    censored by forest.ranger
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18019

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18019
    # 3 апреля 2015 18:07 Редактировалось vittkoff, 1 раз.

    Объясняю для маленьких деток.
    В дорожном движении есть стандартные ситуации и нестандартные ситуации. Стандартные ситуации - это когда всё нормально, все едут куда хотят, любовь и идиллия.
    Так вот, движение велосипедистов по ПЧ запрещено в стандартной ситуации. Есть тротуар, обочина и велосипедная дорожка - там и должны находиться велосипедисты. Тротуары строят в соответствии со стандартами, их покрытие и размеры позволяют расходиться пешеходам и велосипедистам. Дорожные службы поддерживают тротуары в надлежайшем виде.
    Однако, есть нестандартные ситуации. Дороги без обочин и тротуаров, ремонт тротуаров, дорожные работы. ПДД не может запретить велосипедистам движение вообще, поэтому ДОПУСКАЕТ движение велосипедистов по правому краю ПЧ в случае невозможности движения по тротуару. Если вы думаете, что гаишник отпустит вас потому, что тротуар оказался для вас узким, или пешеходы вам там мешают - смею вас разочаровать, эта отмазка не прокатит. Так же, это право ходить по ПЧ есть и у пешеходов, так что в этом плане права пешеходов равны велосипедистам. Пешеходы тоже могут ходить по краю ПЧ навстречу движению, однако ни одному идиоту не приходит в голову шляться по проезжей части по принципу велосипедистов, у которых "запрещено=разрешено".
    Вся ваша демагогия - полная брехня.
    Есть тротуар - ваше место там. Там место и пешеходов, которым вы должны уступать, ибо 148-й пункт обязывает вас двигаться не создавая пешеходам помех.
    Нет тротуара и обочины с ВД - вы имеете право выехать на ПЧ. Также в этом случае имеют право идти по ПЧ пешеходы.
    Никаких двусмысленностей 148-й пункт не содержит.

  • Широкомордый Senior Member
    офлайн
    Широкомордый Senior Member

    4071

    18 лет на сайте
    пользователь #56913

    Профиль
    Написать сообщение

    4071
    # 3 апреля 2015 18:19
    aquasik:

    аргументируя тем что на тротуаре десятиметровой ширины пару пешеходов идет

    Вау. Я даже знаю в нашем городе целый ОДИН такой тротуар.

    Вы перебарщиваете. У нас недавно на мосту перила рухнули, власти испугались и поставили деревянное ограждение вдоль существующих перил. Ширина тротуара сразу сократилась как минимум вдвое. Так вот, несмотря на то, что там в принцпе возможно проехать на велосипеде, и даже разминуться с пешеходами, был повешен знак: "движение велосипедов запрещено". Следовательно, наличие пешеходов и малая ширина тротуара ОФИЦИАЛЬНО были признаны фактором невозможности движения велосипедов по тротуару.

    Albedo 0.39
  • Ts.Saltan Senior Member
    офлайн
    Ts.Saltan Senior Member

    608

    11 лет на сайте
    пользователь #815347

    Профиль
    Написать сообщение

    608
    # 3 апреля 2015 18:20
    FastForward:

    ЗЫ зеленые "каракули" на асфальте на вашей фотке всё еще "незаконные" :trollface:

    Законны.
    Посмотрите фото в статье
    http://auto.onliner.by/2014/09/30/minsk-200
    С обеих сторон зелёная полоса ограничена соответствующей разметкой

    + на самом знаке соответствующее обозначение

    Добавлено спустя 4 минуты 31 секунда

    aquasik:

    Minvay, эти эксперименты местечковых властей конечно занимательны и любопытны, но по закону на любом пп велосипедисты обязаны спешиваться

    Что запрещается велосипедистам так закон, а что разрешается - «эксперименты местечковых властей»? Самому-то не смешно, ярый велоненавистник?

    =
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 3 апреля 2015 18:28 Редактировалось aquasik, 2 раз(а).
    Ts.Saltan:

    С обеих сторон зелёная полоса ограничена соответствующей разметкой

    и согласно этой разметке велосипедист пересекает пч не спешиваясь, что в этом удивительного?

    censored by forest.ranger
  • Alfaxed Member
    офлайн
    Alfaxed Member

    174

    14 лет на сайте
    пользователь #310335

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 3 апреля 2015 18:30 Редактировалось Alfaxed, 1 раз.

    Ехал вчера по внутреннему кольцу МКАД, был шокирован велосипедистом, который мирно тошнил между первой и второй полосой, в районе съезда на Чижовку.
    Невольно возникает вопрос - где у человека хоть какие зачатки мозга и инстинкта самосохранения?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 3 апреля 2015 18:31 Редактировалось aquasik, 2 раз(а).
    Ts.Saltan:

    Что запрещается велосипедистам так закон, а что разрешается - «эксперименты местечковых властей»?

    конкретно можете написать, привести цитату из любого НПА о том, где, в каких местах велосипедистам можно не спешиваться на пешеходном переходе?

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    кстати а вот и фото замечательно описывающее велосипедистов

    вот вроде и можно же проехать нормально, ан нет, все равно надо нарушить, надурдомить, показать себя "вольным волкам дароги" или кем там себя считает каждый купивший велосипед :trollface:

    censored by forest.ranger
  • Ts.Saltan Senior Member
    офлайн
    Ts.Saltan Senior Member

    608

    11 лет на сайте
    пользователь #815347

    Профиль
    Написать сообщение

    608
    # 3 апреля 2015 18:57
    aquasik:

    конкретно можете написать, привести цитату из любого НПА о том, где, в каких местах велосипедистам можно не спешиваться на пешеходном переходе

    Из последних поправок к ПДД
    Ключевые слова: совместного, пешеходов, велосипедистов
    Откроем ПДД. Велосипедист == водитель велосипеда. Как только велосипедист спешился, он перестаёт быть водителем и именуется пешеходом. А значит, при наличии такого знака велосипедист имеет полное право передвигаться вдоль дорожки не спешиваясь (да да, именно верхом на велосипеде).

    =