Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

ikazhdan:

мне кажется, вы забыли мой вопрос.. так я его напомню.

другие страны приводить не стоит. Там и люди другие, наши им не ровня. Пешеход уже платит как раз таки за пользование благами - он отдает налоги. А вы, велосипедисты хотите еще за эти же деньги и велодорожек и инфраструктуру и по дорогам ездить при этом против изучения и сдачи пдд. Не жирно ли получается?

ViktorL:

Не смотреть надо. Подход должен быть один - дорога (проезжая часть из точки а в точку б) - на ней место только тем, кто имеет права или знает ПДД (пешеход тоже должен учить их в школе, а детей через дорогу только за руку). Тротуары - приоритет пешеходам без всяких исключений....хоть ползком.

вот оно решение. Именно то что нужно

Широкомордый:

сколько кислорода сжигает один автомобиль за жизнь, и сколько лично вы как его владелец должны вырастить деревьев, чтобы это компенсировать.

давай те тогда считать сколько бумаги вы за жизнь использовали и сколько деревьев нужно высадить?

Широкомордый:

Британские ученые

в некоторых кругах эта формулировка звучит как оскорбление)

Широкомордый:

Перемещение на велосипеде наоборот должно дотироваться

и контролироваться хотя бы проверкой знаний со сдачей в гаи

6blK:

Широкомордый:

сколько кислорода сжигает один автомобиль за жизнь, и сколько лично вы как его владелец должны вырастить деревьев, чтобы это компенсировать.

давай те тогда считать сколько бумаги вы за жизнь использовали и сколько деревьев нужно высадить?

Это уход от ответа. Мы считаем не то, сколько вреда наносит один человек, а насколько больше вреда он наносит, становясь автовладельцем.

Впрочем, я не думаю что вы будете это считать, поэтому приведу готовый ответ: примерно 0.4 гектара леса вам нужно посадить, чтобы ОДНА ваша машина проехала 50 000 км за год.

ViktorL:

Ну для начала я бы обязал каждого велосипедиста, выезжающего со своего двора иметь номерной знак (в ссср так и было). А для получения знака сдавать на права (лет с 12), иметь катафоты, фары, огни, аптечку и ТО раз в два-три года. Ездить только по дорогам, где нет пешеходов. Платить транспортный налог долларов десять. Штраф за пьяную езду аналогичный водительскому.

Без всего этого ездить только в лесах и в своем дворе. Могу написать обращение в ГАИ. Номера точно можно обосновать....кражи, наезды на пешеходов.....

для начала автора этой глупости заставить сдать заново на права и первые 3 года разрешить кататься только на велосипеде, причем только по специальным велосипедным дорожкам, которых в Минске "очень много", обязать уплатить транспортный налог в полстоимости велосипеда и за вождение в нетрезвом виде запретить пользоваться любыми личными видами транспорта на 3 года

Andrew.going:

Велохрустики реально напрягают на ПЧ, особенно в сумерках или ночью и без фонаря сзади. Вчера еле увернулся от такого

равно как и идиоты на автомобилях, которые считают не нужным включение фар, если они видят дорогу.

ViktorL:

Парк - это не дорога, а место отдыха, как и двор жилого дома. Но почему-то предложения заставить родителей смотреть за своими детьми во дворах и по крайней мере не наказывать водителей, едущих 5 км.ч. но которым на капот прилетел играющий в игру "напугаем дядю водителя" ребенок вызывают дикий рев защитников малолетних детей и прав свободно ходить во дворах. А вот в парке и с велосипедистами совсем другое дело - смотреть надо.

Не смотреть надо. Подход должен быть один - дорога (проезжая часть из точки а в точку б) - на ней место только тем, кто имеет права или знает ПДД (пешеход тоже должен учить их в школе, а детей через дорогу только за руку). Тротуары - приоритет пешеходам без всяких исключений....хоть ползком.

Ну я скорее имел ввиду парковую велодорожку, сам по парку не езжу, мне это совсем не по пути. А если и случается, то я там прогуливаюсь с сыном на велосипедах , естественно не летая. А вообще исходя из ПДД в том и дело, что парк- не дорога, а значит велосипедистам все можно. ( это не говорит о том, что я это одобряю)
Насчет приоритета- сомнительно, тут должен быть комплексный подход, велодорожек должно быть больше и обозначены они должны быть не только цветом, но и конструктивно. И "парковое" ГАИ тоже должно рисутствовать и штрафовать нарушителей как с одной, так и со второй стороны. Нельзя все запрещать, должны быть выработаны разумные компромисы.

felix77x7:

r-e-s-t:

Уахаха высказывание владелец БМВ не утопленника и не конструктора собранного в Литве xD Многие вело стоят столько что вас жаба задушит купить его ведь это же велосипед D. Однако сравним, на велосипеде человек занимается спортом снижая риск сердечно-сосудистых заболевай пока водятел сидит в машине, жиреет и повышает риск этих самых заболеваний xD Да и на работу ездить очень удобно. На машине тратится времени почти в 2 раза больше чем на веле. Ведь на машине по дворам вы не срежете D.

вы как замеры проводили ? )
15 км по городу машина проезжает с учетом пробок за 30 минут!
велосипед это расстояние я сомневаюсь что проедет без отдыха несколько раз в день) тем более когда через 5-10 минут надо обратно вернуться) здоровья не хватит столько по городу наяривать )

Замер элементарный был. пол года подряд постоянно с программистом со своей работы ездили на его машине и времени уходило 50-60 минут, это без пробок. Как пересел на вел то появилась возможность срезать через дворы, времени стало уходить 35 минут на то чтобы добраться до работы. Насчёт здоровья не хватит. Я даже после рабочего дня сажусь на велосипед и проезжаю километров 15-30, как когда. Состояние очень даже улучшается, сразу после работы ты вялый нстолькоак что ничего не хочется. Прокатившись становишся бодрым и свежим как огурец D. Можно сразу ещё смену отпахать

6blK:

насмотрелся и натормозился) теперь особенно на повоторотах стоящий человек это алярма ппц. Лучше остановиться.

И правильно. Велосипедист ведь тоже не полный дурак. На красны-то или очевидно прямо под колёса не попрёт... Если только не подставщик какой... Хотя и среди велосипедистов есть такие, как и среди автомобилистов.. )))) Хех. Был тут как-то. Про него ещё в новостях говорили. Ахотник какой-то. Доохотился. Я хочу сказать, что какие бы там правила жэсточаёше не писали, какие бы штрафы финансово-обременительные не выписывали, как говорил проф. Преображенский - разруха в головах! Без уважения и понимания (безоговорочно ОБОЮДНОГО) никакие законы не помогут.
И факт есть факт! Эта статья для велосипедистов - полная ерунда. По правилам наших ГАЙцов (как они трактуют правило проезда перекрёстка), автовладельцы вообще должны стоять, пока зелёный мигать не начнёт. Возьмите тот перекрёсток Филимонова-Независимости. Пока одни уйдут - со второй стороны дороги другие припруться. А если за уходящими по пяткам дёрнетесь - нарушение штраф за непропуск пешехода. Захотите впереди объехать - перестроение на перектрёстке. Ну куда из крайней правой сразу в третью прёшь? Вот в таких случаях автосы как раз и сбивают спешунов на великах. Он выскаивает из-за пешиков и водила нарушив правила сбивает его в 3-ей полосе, куда не имел права сунуться через весь ПП. В ПДД ведь всё написано! Поверьте. Они трактуют как правильно. А правильно у нас так, как если деньги приносит. Так что у всех рыльце в пушку. Многие терпят хамское поведение недогонсчиков на авто, многим водителям приходится терпеть упырят на трубосралах...
А меня вот никто не беспокоит и я проблем стараюсь не доставлять. Если надо - пропущу перед собой, бывает и мне всеми ненавистные бээмвисты руками машут чтоб проезжал. Не спешиваясь проскакиваю, махну рукой и все довольны...
А тут видать у кого-то все штаны в ёжиках от возмущения)))) Легче надо относится к ситуациям и стараться держать всё под контролем. В первую очередь - себя.
ViktorL. Разделить всех участников ДД по разным уровням идея хорошая, но невозможная. Даже европейцам не под силу. Придётся мирится, как ни крути, и сообща искать выход из ситуации. Неадекваты напрягают в любом виде и на любом средстве передвижения. Устраивать взаимный обсерач на форуме - полезно для выпуска пара но контрпродуктивно. Искать надо максимально взаимовыгодный выход из ситуации..

ViktorL:

r-e-s-t,

Есть деньги на велик за 10 штук? Но прав нет по здоровью? Езди на общественном транспорте, такси, или на бентли с личным водителем. Почему нас должны волновать хотелки? Допуск к движению на велике может быть проще, но он должен быть. Как я уже писал, если велик средство добраться на работу - то едь по существующим дорогам и соблюдай все пдд, если спорт - то катайся на спорттреке или в колонне с гаишной машиной впереди и сзади, если просто покататься, то пешеход имеет безусловный приоритет. Хотите по другому? Создавайте ассоциацию байкеров и стройте за сыой счет инфраструктуру. А то пока кроме собственно покупки чаще всего контрабандных великов никаким образом в расхрдах не участвуете. В отличие от водителей.

Зевающих на велодорожке не поддерживаю, но что есть велодорожки у нас? Это оттяпанные зачастую бывшие тротуары. То есть забранные у пешеходов. Теперь по многим из таких тротуароы пройтись влюбленной парочке затруднительно - ширина не позволяет. А двум мамам с колясками?

Спасибо но на дорогу я ни ногой из-за кривых водятлов которые считают что они короли на своих жоповозках. В любом случае будут сбивать велосипедистов. P:S: За 5 лет езды на велосипеде ни разу никого не сбил, не зацепил и ни разу не услышал в свой адрес каких либо замечаний так как езжу аккуратно, быстрая езда только там где нет пешиков. Через остановки проезжаю даже медленнее чем ходят пешики (тут уже быстрее пешик меня собьёт несясь в ОТ). Да и через пешеходный переход ток спешившись. Так что в любом случае на ПЧ меня никакие правила не загонят, даже если введут таковые что будут обязывать ехать по ПЧ я лучше нарушу их и останусь на тротуаре, но буду жив и здоров чем валятся под драндулетом какого нить водятла который успевает болтать по мобиле, доедать свой сендвич, чесать зад и ещё одной ногой крутить баранку.

felix77x7:

хоть один показатель назовите по которому велик лучше авто )))
ни комфорта, ни динамики, ни скорости так еще и хроническая усталость у водителя от того что педали крутит постоянно )
добавим еще сюда постоянные стрессы от того что на них то водители дудят то пешики арут )

Просто вы батенька либо не ездили на хорошем веле. Хорошо подобранный вел под себя и конкретные задачи даёт очень хороший комфорт при езде. Насчёт динамики, Ну это тоже зависит от вела. Скорость, для мускульной силы я на своём набирал 63км/ч. по прямой и 75км/. с горки, больше было страшновато Усталости вообще никакой. Велосипедисты кстати более жилистые и очень выносливые. Если сравнить качка бодибилдера и велосипедиста то качок сдуется через 5 километров вкручивания педалей так как у качков больше развиты быстрые мышечные волокна, рассчитанные на кратковременную мышечную нагрузку. У велосипедистов больше развиты медленные мышечные волокна рассчитанные на длительную нагрузку. Ну и есть ещё 3-я категория, Жирные мышцы водятлов. И вы правильно говорите у них будет дикая утомляемость и хроническая усталость так как кроме того как посадить свою пятую точку в кресло и довести до дома и потом опять плюхнуть эту пятую точку в крисло и выпить пивка они больше ни на что не способны. Касается не всех а гдето 60-70% от общей массы водителей. Ну и что-то на меня ниразу никто не сигналил и не орал. А насчёт детишек которые носятся на стелсах то тут я сам их не люблю так как не то что правил не знают но и создают угрозу для собственной жизни. Не говоря уже про окружающих.

ViktorL:

911:

кем запрещено?
как запрещено?

Правилами дорожного движения. Откройте....полезная вещь. Вот только пока не штрафуют. При наличии веложорожки нужно ехать только по ней. Медленно едущий впереди не отменяет этого правила.

Ага правилами запрещено ездить и по ПЧ и по тротуару. Велосипедистам остаётся ездить по тролебусным проводам и пархать как бабочки по воздуху ГАИ огого как гоняют велосипедистов с ПЧ даже в экипировке. В общем полный бред