Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Vervolk Senior Member
    офлайн
    Vervolk Senior Member

    513

    15 лет на сайте
    пользователь #167210

    Профиль
    Написать сообщение

    513
    # 15 июня 2010 09:32
    WRONG73:

    Незнаю может повторяюсь?Картина такая : едет поток авто .в крайней правой возле бордюрчика шпарит велопед, остонавливаемся .ПП красный!!!!!! велопеда это не внушает и онпродолжает движуху........ Блин онже на ПЧ ему че не надо остонавливаться??????На ПП всяко может быть!

    Если он уже едет не по правилам в силу факта своего движения по ПЧ, то каких еще правил вы ждете? У вас правила для автомобилей - вот на автомобилях и соблюдайте их.

    Хотите, чтобы велосы соблюдали - тогда правила должны учитывать особенности движения на веле и действовать в интересах велосипедистов, а не против них.

  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 15 июня 2010 09:55

    Недавно видел, как один велосипедист (наверное, в Словении, в Зимбабве или в Гондурасе каком-нибудь такому научился) подлетел справа к автосу, который только начал трогаться со светофора в правом ряду с включенным правым поворотом

    Дебилоид не занял крайне правое положение.

  • Vervolk Senior Member
    офлайн
    Vervolk Senior Member

    513

    15 лет на сайте
    пользователь #167210

    Профиль
    Написать сообщение

    513
    # 15 июня 2010 10:26
    Sergey J.A.:

    Недавно видел, как один велосипедист (наверное, в Словении, в Зимбабве или в Гондурасе каком-нибудь такому научился) подлетел справа к автосу, который только начал трогаться со светофора в правом ряду с включенным правым поворотом

    Дебилоид не занял крайне правое положение.

    Дебилоид велосипедист в данном случае.

    Дебильные ПДД, требующие щемиться в полосе 1 м от бордюра, в результате мозги у велоса работают не так, как у полноправного участника движения.

  • Yeg Senior Member
    офлайн
    Yeg Senior Member

    7006

    20 лет на сайте
    пользователь #21028

    Профиль
    Написать сообщение

    7006
    # 15 июня 2010 10:27

    Vervolk,

    нормальным водителям - нужна предсказуемость, они хотят понимать, что может и что будет делать велосипедист среди других участников движения. Т.е. соблюдение велосипедистами правил. На это надежда есть с ростом культуры при условии нормальных правил, достаточно либеральных с точки зрения велосипедиста.

    совершенно верно

    Правила для велосипедистов нужно менять.

    Не согласен. Имхо надо организовывать нормальное движение велосипедов. Надо создавать велодорожки, и возможность нормально передвигаться в городах на велосипедах. По человечески, не как в Жодино поотгрызали от проезжей части почти половину, а самим велосипедистам, думаю, там реально стремно. Просто нынешние правила с большего писаны исходя из реалий. А реалии таковы, что организация велодвижения практически отсутствует. То есть никто не думает как его организовать, а просто отправляют велосипед туда, где безопасно. Ну а велосипедисты не зная, а некоторые просто начхав на правила, не соблюдая существующие ПДД порождают хаос, не все конечно, но процент высок. Это как в РФ дорогу переходить: какая разница где, если тебя все равно не пропустят? Вот и бегают кто и где попало.

    Раньше onliner напоминал клуб. Сейчас напоминает базар (
  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 15 июня 2010 10:28

    Относительно безопасности, велосипедист, разумеется не блещет умом.

    Но я имел в виду относительно ПДД. Тут же все так любят ПДД...

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    185

    14 лет на сайте
    пользователь #231531

    Профиль

    185
    # 15 июня 2010 10:54
    Sergey J.A.:

    Относительно безопасности, велосипедист, разумеется не блещет умом.

    Но я имел в виду относительно ПДД. Тут же все так любят ПДД...

    Повторюсь, что в вышеуказанном случае именно велосипедист дебилоид, т.к. в противном случае автосу для поворота на право пришлось бы специально впритирку становиться к бордюру, рискуя ободрать резину и колпаки, т.к. велосипедист, спешащий на собственные похороны, ищет всеми правдами и неправдами хотя бы 30 см. полосы, и его не волнует, что данную полосу в этом месте кто-то уже занял.

  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 15 июня 2010 11:00
    Hatul-Madan:

    Повторюсь, что в вышеуказанном случае именно велосипедист дебилоид

    Повторюсь, что дебилоид в авто не соблюдал ПДД.

  • myltiki Senior Member
    офлайн
    myltiki Senior Member

    1377

    17 лет на сайте
    пользователь #87242

    Профиль
    Написать сообщение

    1377
    # 15 июня 2010 11:09
    Sergey J.A.:

    Hatul-Madan:

    Повторюсь, что в вышеуказанном случае именно велосипедист дебилоид

    Повторюсь, что дебилоид в авто не соблюдал ПДД.

    Есть сотни случаев, когда именно ортодоксальное соблюдение ПДД будет признаком дебилизма. Так что эти понятия совершенно не связаны, будь вы хоть немного в теме для вас это было бы так же очевидно.

    На велодурдомщиков гонят не потому, что нарушают ПДД, а именно потому что нарушают как дебилы.

  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23810

    19 лет на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23810
    # 15 июня 2010 11:11

    localhost,

    По ПДД ты обязан уступить дорогу машинам

    ссылочку плиз, не нашёл я

  • myltiki Senior Member
    офлайн
    myltiki Senior Member

    1377

    17 лет на сайте
    пользователь #87242

    Профиль
    Написать сообщение

    1377
    # 15 июня 2010 11:14
    Wyid:

    localhost,

    По ПДД ты обязан уступить дорогу машинам

    ссылочку плиз, не нашёл я

    Там именно перекресток, так что localhost попутал немного :)))

  • Hawk3y3 Senior Member
    офлайн
    Hawk3y3 Senior Member

    1073

    15 лет на сайте
    пользователь #152608

    Профиль
    Написать сообщение

    1073
    # 15 июня 2010 11:22

    Помнится мне что по ПДД перед поворотом следует занять крайнее положение, не дающее возможности движения даже одноколейных транспортных средств.

    Этот пункт выполняют многие и от части это вынуждает ехать между 1 и 2 рядами, там где первый ряд на поворот. В любом случае до меня не доходит, почему, когда стараешься никому не мешать, быть видимым и предсказуемым на дороге, народ упорно ругается и парит мозг.

    Яркий пример: поворот на ул. Волгоградскую с проспекта. Там стрелка, а с утра движуха будь здоров.Горит красный+стрелка. Подъезжаю на велике, за мной на остановке остался автобус... Я смещаюсь ко второму ряду и встаю вплотную к первой на светофоре машине. Открывается форточка и оттуда наезд типо в курсе ли я что меня тут быть не должно. Показываю рукой в сторону автобуса, который через пару сек поворачивает по стрелке, с минимальными зазорами проходя между машин и бордюром. Голос в машине замолкает.

    Ну епт, неужели трудно пошевелить извилиной ? Как будто специально я туда лезу. Я в любом случае стартую, откатившись вперед за стоплинию, в сторону первой полосы и еще рукой это показываю, машинам со второй полосы не мешаю никамим боком, если в первой маршрутка, то перестраиваюсь уже на остановке перед маршруткой. Нет блин, режет глаз. Причем такие кадры попадаются довольно редко, но родство с прибывающими здесь чуствуется.

    Сразу скажу, что по тротуару проехать этот перектресток нельзя с обоих сторон, нужно либо лезть под землю с великом ( мимо людей щемиться) либо отъезжать в сторону в поисках перехода.

    ЗЫ Vervolk, полностью согласен, что ПДД в отношении велосипедистов надо усовершенствовать.

  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 15 июня 2010 11:32

    На велодурдомщиков гонят не потому, что нарушают ПДД, а именно потому что нарушают как дебилы.

    Ага, значит переезжать ПП и двигаться по ПЧ можно, если делать это аккуратно?

    Так что эти понятия совершенно не связаны, будь вы хоть немного в теме для вас это было бы так же очевидно.

    Для меня это вполне очевидно.

  • myltiki Senior Member
    офлайн
    myltiki Senior Member

    1377

    17 лет на сайте
    пользователь #87242

    Профиль
    Написать сообщение

    1377
    # 15 июня 2010 11:46
    Sergey J.A.:

    ...Ага, значит переезжать ПП и двигаться по ПЧ можно, если делать это аккуратно?...

    Нельзя, но всем будет на это все равно, т.к. не создается опасных ситуаций и никто никому не мешает.

    Проблема в том, чтобы определить что значит "аккуратно". Я сильно сомневаюсь в способностях большинства велосипедистов, раз уж споры идут о казалось бы такой очевидной вещи как "невозможность движения по тротуару". Если велодурдомщику больше нравится ехать по дороге, а не тротуару, он включает дурака и вдруг для него пешеход на горизонте становится непреодолимым препятствием.

    Hawk3y3, выезжает между 1-ой и 2-ой полосой на ПЧ и тоже считает это "аккуратным". По мне чистейший дурдом без вариантов.

  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 15 июня 2010 11:53

    Я сильно сомневаюсь в способностях большинства велосипедистов

    Аналогично, я сомневаюсь в автомобилистах. Вон даже занять крайне правое положение не могут. Но ладно, не занял, так он даже не видит куда едет - ему пассажир чего-то там рассказывает. Не дурдом ли?

  • CrazyAlex Member
    офлайн
    CrazyAlex Member

    301

    17 лет на сайте
    пользователь #97401

    Профиль
    Написать сообщение

    301
    # 15 июня 2010 11:57

    либерация правил говорите...

    а давайте так как в ЕС сделаем- бешеные не не так - БЕШЕНЫЕ штрафы, ввести любимый гаевыми месячник для велодурдомщиков собрать пару тысяч штрафов, я думаю что колл-во дурдомщиков сократиться на порядок.

    А если дтп с участием велосипедиста, при > 1 метра от бордюра, при переехал через ПП автоматом делать виновным велосепедиста а не водилу, тогда они вообще исчезнут останутся только номинанты на премию Дарвина.

  • myltiki Senior Member
    офлайн
    myltiki Senior Member

    1377

    17 лет на сайте
    пользователь #87242

    Профиль
    Написать сообщение

    1377
    # 15 июня 2010 12:04
    Sergey J.A.:

    Я сильно сомневаюсь в способностях большинства велосипедистов

    Аналогично, я сомневаюсь в автомобилистах. Вон даже занять крайне правое положение не могут. Но ладно, не занял, так он даже не видит куда едет - ему пассажир чего-то там рассказывает. Не дурдом ли?

    Т.е. вы ведете к тому, что если уж автомобилям можно дурдомить, то чем велосипедисты хуже - пускай тоже дурдомят?

    Не секрет, что на дорогах творится ж..па из-за автомобильного дурдома, следуя вашему предложению мы сюда же добавим велодурдом и получим ж..пу в квадрате. Кому от этого станет лучше?

    Я вообще понимаю сильное желание ездить на вело так же как и на авто, потому что езда по тротуарам это уже не езда, а спортивная гонка с препятствиями. Т.е. понятно, что тротуары для велосипедов не приспособлены.

    Но у меня один вопрос, с какого перепугу вы решили что в нашей стране проезжие части БОЛЕЕ приспособлены для велосипедов чем тротуары?

    Товарищи, вы просто не в теме, наши дороги не всегда для машин приспособлены :) а вы туда же еще и не великах сунетесь...

  • Yeg Senior Member
    офлайн
    Yeg Senior Member

    7006

    20 лет на сайте
    пользователь #21028

    Профиль
    Написать сообщение

    7006
    # 15 июня 2010 12:06

    Hawk3y3,

    Помнится мне что по ПДД перед поворотом следует занять крайнее положение, не дающее возможности движения даже одноколейных транспортных средств.

    нет там такого

    63. Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда поворот при въезде на перекресток и выезде с него совершается в тех местах, где организовано круговое движение, а также в местах, где направление движения по проезжей части дороги (перекрестку) определено дорожными знаками и (или) горизонтальной дорожной разметкой.

    Раньше onliner напоминал клуб. Сейчас напоминает базар (
  • kir-102 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    kir-102 Паяльник & Отвертка TEAM

    1984

    21 год на сайте
    пользователь #8740

    Профиль
    Написать сообщение

    1984
    # 15 июня 2010 12:07

    CrazyAlex,

    я бы лучше предложил в случае ДТП разбирать онное по существующим ПДД. если же едешь и нарушаешь, но не создаешь ДТП или аварийной ситуации, - то не штрафовать.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=273498][Паяльник & Отвертка TEAM][/url]
  • Yeg Senior Member
    офлайн
    Yeg Senior Member

    7006

    20 лет на сайте
    пользователь #21028

    Профиль
    Написать сообщение

    7006
    # 15 июня 2010 12:25
    kir102:

    CrazyAlex,

    я бы лучше предложил в случае ДТП разбирать онное по существующим ПДД. если же едешь и нарушаешь, но не создаешь ДТП или аварийной ситуации, - то не штрафовать.

    Тогда назавтра за городом средняя скорость будет под двести и куча аварий.

    Раньше onliner напоминал клуб. Сейчас напоминает базар (
  • czyk Senior Member
    офлайн
    czyk Senior Member

    587

    20 лет на сайте
    пользователь #18810

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 15 июня 2010 12:27
    CrazyAlex:

    а давайте так как в ЕС сделаем- бешеные не не так - БЕШЕНЫЕ штрафы, ввести любимый гаевыми месячник для велодурдомщиков собрать пару тысяч штрафов, я думаю что колл-во дурдомщиков сократиться на порядок.

    Давайце, як у ЕС — справа велапаласа, спераду, перад аўтосамі, велашлюз, вось, напрыклад, на той жа Валгаградскай. =)