Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 15 октября 2008 08:49
    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Boolkin Senior Member
    офлайн
    Boolkin Senior Member

    1078

    21 год на сайте
    пользователь #5463

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 15 октября 2008 09:21

    Глянул новые ставки по кредитам в БелРосБанке:

    http://www.belrosbank.by/private/ipoteka

    15,5%... некисло...

    Улыбнуло следующее:

    2. За расчетно-кассовое обслуживание (ежемесячно):

    -при сумме кредита до 25000 $- 20 000 руб.

    -при сумме кредита свыше 25000 $ до 50000 $- 25 000 руб.

    -при сумме кредита свыше 50000 $- 35 000 руб.

    Вопрос: физические/умственные усилия по пересчету прямо пропорциональны величине кредита? :D

    СКОРО!!!(с)
  • KSIva Senior Member
    офлайн
    KSIva Senior Member

    11837

    20 лет на сайте
    пользователь #15360

    Профиль
    Написать сообщение

    11837
    # 15 октября 2008 09:24

    Boolkin, чем больше берешь, тем больше можешь заплатить. Так почему не увеличить сумму.

    И еще обратил внимание:

    Обязательное условие предоставления кредита на финансирование недвижимости: поручительство супруга(и) кредитополучателя.

    Неженатым и разведенным ничего не светит? :)

    «И покарал его Господь и отдал его в руки женщины». Кн. Юдифи, 16, гл. 7.
  • not_you Senior Member
    офлайн
    not_you Senior Member

    1862

    18 лет на сайте
    пользователь #50733

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 15 октября 2008 09:32

    KSIva, это значит, что если состоишь в браке - то обязательно.

  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4475

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4475
    # 15 октября 2008 10:05

    во-первых, идите - сторгуйте где-нить 40к с цены трешки на вторичке. лексику продавца можете здесь не приводить.

    во-вторых, сейчас конкретно что - хапун или уже время после хапуна?

    Уно, По вашей логике можно пойти к любому застройщику и сторговать 40к, никакой лексики не услышишь? Так же как и на вторичке нужно искать момент и подходящий вариант.

    Ну а по второму вопросу, если честно, то х.. его знает хапуна не наблюдается, но и офигенного падения цен и роста предложений тоже (это я про вторичку) и неизвестно что будет даже к концу осени учитывая кризис, позицию банков, даже если практически сделок не будет, цена так быстро не упадёт - исключения единичные продажи когда продавцу потребуются деньги.

    ИМХо Если будет падение то впервую очередь массово отразится на первичке и только затем повлиет на вторичный рынок.

  • Agent-Cooper Senior Member
    офлайн
    Agent-Cooper Senior Member

    1026

    17 лет на сайте
    пользователь #75152

    Профиль
    Написать сообщение

    1026
    # 15 октября 2008 10:28

    Сегодня утром по БТ видел сюжет про недвижимость.

    Так вот, с экрана телевизора говорят про ближайшее снижение цен на вторичке. Хотя заметили, что для льготников цена выросла.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 15 октября 2008 10:33
    matkiv:


    Уно, По вашей логике можно пойти к любому застройщику и сторговать 40к, никакой лексики не услышишь? Так же как и на вторичке нужно искать момент и подходящий вариант.

    Ну а по второму вопросу, если честно, то х.. его знает хапуна не наблюдается, но и офигенного падения цен и роста предложений тоже (это я про вторичку) и неизвестно что будет даже к концу осени учитывая кризис, позицию банков, даже если практически сделок не будет, цена так быстро не упадёт - исключения единичные продажи когда продавцу потребуются деньги.

    ИМХо Если будет падение то впервую очередь массово отразится на первичке и только затем повлиет на вторичный рынок.

    По логике (не уно, а вообще) чем сильнее обстоятельства подпирают продавца - тем он сговорчивее. Получается, продавцов первички уже (пусть не всех, но кое-кого) подпирает сильно. Они напрямую завязаны на заемные ресурсы и неизбежность обслуживания и погашения кредитов. Отсюда и такой дисконт - деньги нужны не вообще, а в срок.. Чем сложнее с кредитами - тем сильнее будет подпор вниз. На вторичке большинство продавцов, думаю, так не завязаны на необходимость срочно получить деньги. Но наверняка немало и тех, кому надо обязательно продать через месяц/квартал/неделю. Их наверняка не тысячи. Но для обрушения рынка и не надо тысяч срочных продаж. Хватит сотен (а может и десятков) - наложившись на кризисные ощущения вполне может начать панику продавцов и на вторичке.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    18 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 15 октября 2008 10:45

    В принципе, допустима пролонгация долговых обязательств. При этом будет осуществляться обслуживание долга и погашение процентов. Выплату основного долга это, конечно, растянет, но так можно переждать тяжёлое время (в т.ч. и повышение ставок) и соблюсти интересы всех сторон.

    Видите, Вы уже придумали более конструктивный выход, нежели судиться с неясными перспективами. А учитывая, что в банках сидят люди грамотные (в последнее время, общаясь с этими людьми, сильно покачнулось это мое мнение), они придумают еще множество взаимоприемлемых путей выхода из тяжелой ситуации. Всегда худой мир был лучше доброй ссоры, и в кризисные времена это не теряет актуальности.

    Нет, владельцы. А им нужны не бла-бла-бла, а деньги.

    Да. Им нужны деньги, а не судебная тяжба с неясным исходом и большой вероятностью получить на выходе висяк в виде имущества, которое невозможно продать. А учитывая, что владельцы - люди в возрасте, а должники в массе своей - молодые семьи, то можно и не дождаться того счастливого момента, когда это имущество можно будет обратить в деньги. Если вообще можно будет. Поймите, деньги нужны СЕЙЧАС, в кризис, когда активы банка дешевеют, а вкладчики требуют свое. Вот и будут хозяева чесать репу - мутить 500 судов с неясными перспективами и разводить геморрой на годы или поискать ресурсы на финансовом рынке или еще где и крутить шарманку еще некоторое время, а там, глядишь, и стабилизируется окружающая среда. Лично я совсем не верю ни в массовое истребование долгов по ипотеке (будем называть вещи своими именами), ни в массовое серьезное повышение ставок по уже заключенным договорам, что приведет к разорению заемщиков. Как бы туго не было банковскому сектору, должников будут доить долго и нудно.

    1 2008г-снижение количества зарегистр браков ожидается на 10-11%(ПЕРВЫМИ слетают аренды,2009-еще на 15-20%

    Волна не может длиться вечно. Поколение 80-х уже отстрелялось в большинстве, поколение 90-х пока молодо и вообще малочисленно.

    Неженатым и разведенным ничего не светит?

    Неженатым и разведенным проще - нет третьего лица, имеющего притязания на квартиру. Для этого и надо поручительство супругов - чтобы связать это третье лицо обязательством. Если бы обязательного поручительства не было, то супруги могли купить в кредит четырехкомнатную квартиру, развестись, супруг, который не кредитополучатель, мог отсудить половину квартиры (он не отвечает перед банком, т.к. ничего ему не должен), продать эту половину, купить 1-2-комнатную на вырученные деньги плюс несколько доплатить, второй супруг посылает банк лесом, отдает ему оставшуюся половину, через годик, когда все поуляжется, женятся назад и в активе квартира почти на халяву. Это так, схематично. Предвидя вероятность такого исхода, банки страхуются, требуя поручительство супругов. Скажу более - при этом не имеет никакого значения доход этого супруга, как и само наличие такого дохода. Договор поручительства заключат даже с неработающим и не имеющим дохода человеком, с которого в плане выплат взять абсолютно нечего.

    Если будет падение то впервую очередь массово отразится на первичке и только затем повлиет на вторичный рынок.

    Разумно. Существует инерция - недвижимость не мясо или помидоры, которые имеют ограниченный срок хранения.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 15 октября 2008 11:08
    Igor_K:

    А им нужны не бла-бла-бла, а деньги. Да. Им нужны деньги, а не судебная тяжба с неясным исходом и большой вероятностью получить на выходе висяк в виде имущества, которое невозможно продать..

    Устал я. Последний раз с Вами на эту тему. Да, вялотекущее отношение к жизни и своей работе - тоже позиция. Но! Примерно такие были споры были у нас на предприятии (относительно небольшом) при принятии решения - упрашивать большие заводы многомесячно "ну погасите, плз, долги за полученное оборудование" или после получения уверенности, что платить не спешат - судиться. Да, хлопотно. Но! Результат есть. Часто - даже сразу после внятно заявленного решения подавать иск. И даж. судебные издержки и расходы на юркомпанию - за счет виновника. Более того - проходит полгода - год - два -- и, "пообижавшись" (на что - на свое жлобство?) такой клиент возвращается.

    Так что, думаю, достаточно найдется в банковской системе банков, которые не последуют вашей логике, а займутся исполнением служебных обязанностей, в итоге чего на РН появятся и изъятые залоги продающиеся срочно. Тем более, что Ваши представления о "геморрое" с этими процедурами преувеличены. То, что давно и успешно делают жулики-самоучки, расселяя по ближнему пригороду из Минска в дешевое жилье алкашей и тп, смогут сделать и банки.

    в виде имущества, которое невозможно продать..

    это Вы о квартире? :-?:-? :lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Selen69 Senior Member
    офлайн
    Selen69 Senior Member

    4293

    19 лет на сайте
    пользователь #26464

    Профиль
    Написать сообщение

    4293
    # 15 октября 2008 11:22
    аудиофил:

    Даже комментировать нечего, Вы-то давно сами снимали? Я вот летом снял новострой, на просмотре были еще два конкурента и ценник в результате аукциона поднялся существенно выше ожиданий хозяина. Параметры квартиры я озвучил раньше. Мы потом с одним из конкурентов пообзщались, подтвердили только то что сами видели -- нормальные квартиры в хорошем состоянии пусть хоть новострой -- берут быстро и цена выше, чем с вонючим подъездом. Потому, что у всех критерии похожие, и вонь в подъезде в центре и ржавая сантехника -- это не то, за что приплачивают ради удовольствия жить в Центре.

    1. Не не снимал. Сдаю. + имею опыт покупки двух квартир, из-за чего перелопатил практически все дома и подъезды в центре. Засцанных до вонючести, кстати, не встретил.

    2. Очень забавно почитать про аукцион с двумя конкурентами - Вы не думаете, что это могли быть товарищи хозяина (почему бы Вам было не привести двух своих, тогда бы двое плюнуло в лицо хозяину, а Вы бы получили дисконт) +, как известно, проявить наибольшую заинтересованность в таком деле - это значит заведомо проиграть. Особенно улыбнуло как таковое последующее общение с одним из конкурентов-постоянным неудачником (с чего бы ему так постоянно не везет - мог бы понять, что надо бы набавить).

    3. Если Вы до новостроя смотрели в центре квартиры именно с ржавыми ваннами и унитазами, засцанными подъездами, то врядли Вы могли могли участвовать в аукционе, если только Вашими конкурентами не выступали лица, пожелавшие сменить трубу в подвале на хоть какое-либо жилье.

    4. В подъезды уже давно ни кто не ломится, так как 99,9% считают нормальным помочицца прямо на улице, в парке и т.п. (не стесняться этого процеса фильмы уже давно учат) + подъезды закрываются не только в спальных районах и новострое, да и несанкционированно войти в подъезд, где живет не 50 семей, а 12-20 будет посложнее.

    5. Возможно наш спор вызван тем, что у нас разные понятия центра. Для кого-то и Чкалова и Гая центр, я же с некоторых пор ограничиваю его для себя сталинской и более старой застройкой по улицам Бобруйская-Кирова-Купалы-Немига, но при любом споре моё понимание центра не выходит за пределы 1-го кольца.

    6. Приплачивают, чтобы жить в центре, не для удовольствия от того, что ты живешь в нём, а потому, что для определенной категории (которая в сил различных обстоятельств смогла позволить себе это попробовать) это очень комфортно и удобно. Вот только чтобы это хорошо понять, - надо здесь не только гулять, но и пожить, а вот с этим уже посложнее, потому и хвалится большинство друг перед другом своим лесом (особенно смешит спор, где жить лучше: в Уручье или в Шабанах - тепереча правда с вводом 2-х станций метро чуть лучше стало в Уручье).

    К спору про жизнь в квартире в Боровлянах (Лесной там какой-то что ли микрорайон). Пытался летом тупо хотябы недели две пожить на даче (это немного дальше Боровлян, но магазин есть). Не получилось. Дела, - хотя и был в отпуске. Представляю каково, если еще и работать + дети школа-сад. Как-то писал ранее, что с переездом за город надо ой как все взвесить и что ни один из моих переехавших товарищей еще не продал ни одной квартиры в Минске, а одну каждый все время держат на готове (убранную и с молоком в холодильнике), так как иной раз в городе приходится оставаться ночевать или дети после школы время коротают, если родители задерживаются.

    Ну и про выселение должников из квартир. Те кто считает, что детей из квартир выселить будет невозможно - глубоко заблуждаются.

    Господа, попробуйде быть не свободными художниками, а холодными философами (Ильф и Петров).

    Уже сегодня государством установлен механиз, заставляющих нерадивых родителей по сути оплачивать нахождение их детей в детском доме. Работает, правда, этот механизм пока не очень, но там и родители совсем никуда. Исходя из возможного (а по сути имеющегося) тезиса: детский дом - это лучше, чем жизнь с нерадивыми родителями, каждый может развить логическую цепь событий по изъятию у неплательщика находящейся в залоге недвижимости. При этом детей в детский дом можно помещать не навсегда (+ оплатить их нахождение может и банк, а взыскание затрат потом присоединить к основному иску), а родителей и вовсе не обязательно лишать родительских прав. А по какой цене банк будет реализовывать залог и как долго, с чем останется несостоявшийся собственник нового жилья и где дальше будут жить его дети - это уже вопрос технический.

    ПиСи Тут бы неплохо было текст разбавить смайликами, да постоянно отрываюсь и нет на это времени. Посему прошу учесть, что к написанию поста относился с юмором, а не с сарказмом. :rotate:

    Вах!
  • mainkaif Senior Member
    офлайн
    mainkaif Senior Member

    3617

    16 лет на сайте
    пользователь #115526

    Профиль
    Написать сообщение

    3617
    # 15 октября 2008 11:34 Редактировалось mainkaif, 1 раз.

    всё тут приводят кризис как повод сброса квартир и их удешевления, но даже по самым пессимистичным прогнозам кризис окончится к концу следующего года, к тому же по ставкам банков (депозитов) видно што банки нуждаются в краткосрочной наличке (как пример приорбанк), к тому же у нас не столько много инвестиционных квартир, так што через полгода - год всё вернётся на круги своя с последующим рывком вверх.

    Также напомню што ещё в 98 года за проданную в москве 1-ку можно было купить убитую 3-ку в минске, сегодня можно купить две.....:roll:

    http://www.gazeta.ru/financial/2008/10/14/2856548.shtml

    Одновременно дешевеют кредиты. Ставка на трехмесячный кредит в евро на межбанковском рынке во вторник упала на максимальное значение более чем за пять с половиной лет,

    сообщает Bloomberg. А лондонская межбанковская ставка LIBOR по долларовым кредитам на одну неделю опустилась на 50 базисных пунктов – до 4,08%, трехмесячный LIBOR в евро снизился на 7 базисных пунктов – до 5,23%.

  • Irbis Member
    офлайн
    Irbis Member

    124

    21 год на сайте
    пользователь #3206

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 15 октября 2008 11:39

    А тем временем в России цемент с мая по сентябрь подешевел на 32%. Цены на металлы также упали более чем на 30% и конца падению не видно. Зарплаты строителям будут если не снижены, то заморожены точно. Топливо дешевеет. Из растущих статей расходов в себестоимости остались только взятки.

    В Беларуси госрегулирование цен. Цена цемента искусственно завышена и дальше расти явно не будет. Металл будет дешеветь. Зарплаты у строителей высокие и явно будут заморожены на фоне возвращения гастарбайтеров из России. Топливо дорожать не будет точно. Получается, что единственным фактором для увеличения цены строительства также остается попил бабла.

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10221

    22 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10221
    # 15 октября 2008 11:41

    mainkaif, и ты, Брут, продался повышалам! Раньше вроде стоял совсем на других позициях.

  • mainkaif Senior Member
    офлайн
    mainkaif Senior Member

    3617

    16 лет на сайте
    пользователь #115526

    Профиль
    Написать сообщение

    3617
    # 15 октября 2008 11:44

    9001, так у понижал денег нет :wink: , да нет если честно я заинтересован больше в падении.

    но штобы оно было мне кажется надо снять маржу в 80% очередникам :-?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 15 октября 2008 11:53 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    mainkaif:

    всё тут приводят кризис как повод сброса квартир и их удешевления, но даже по самым пессимистичным прогнозам кризис окончится к концу следующего года, к тому же по ставкам банков (депозитов) видно што банки нуждаются в краткосрочной наличке (как пример приорбанк), к тому же у нас не столько много инвестиционных квартир, так што через полгода - год всё вернётся на круги своя с последующим рывком вверх.

    Также напомню што ещё в 98 года за проданную в москве 1-ку можно было купить убитую 3-ку в минске, сегодня можно купить две.....

    По самым пессим.прогнозам нынешний кризис будет похлеще Великой депрессии. Вы, наверное, перепутали пессимизм с оптимизмом.

    Про количество инвестквартир и их долю Вы ничего не знаете и знать не можете.

    Точно --

    через полгода - год всё вернётся на круги своя с последующим рывком вверх.

    -то, что Вы зовете пессимизьмом в словарях определяется как оптимизьм :D

    ещё в 98 года за проданную в москве 1-ку можно было купить убитую 3-ку в минске, сегодня можно купить две....

    - и о чем это говорит, кроме того, что наглость спекулянтов в Москве гораздо выше и денег вращается много больше? неужто о том, что нашему РН положено стремиться к сохранению придуманного Вами соотношения и поэтому - расти невзирая ни на что?

    ПС кста о "росте-прямо-завтра" - слушаю радио -только что реклама МГЦН - аукцион на Бельского 20-го стартует от 950 долл/метр.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    16 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 15 октября 2008 11:54

    mainkaif,

    всё тут приводят кризис как повод сброса квартир и их удешевления, но даже по самым пессимистичным прогнозам кризис окончится к концу следующего года, к тому же по ставкам банков (депозитов) видно што банки нуждаются в краткосрочной наличке (как пример приорбанк), к тому же у нас не столько много инвестиционных квартир, так што через полгода - год всё вернётся на круги своя с последующим рывком вверх.

    если не сложно, можно объяснить логическую цепочку между ростом % по кредитам, понижением реальной зп и ростом цен на квартир в условиях развивающегося кризиса?

  • mainkaif Senior Member
    офлайн
    mainkaif Senior Member

    3617

    16 лет на сайте
    пользователь #115526

    Профиль
    Написать сообщение

    3617
    # 15 октября 2008 12:00

    ну судя по этому, то не так всё плохо

    http://gazetaby.com/index.php?sn_nid=16830&sn_cat=34

    Профессор Станислав Богданкевич считает, что нынешний мировой финансовый кризис задел Беларусь лишь частично. Он не видит оснований для серьезного ухудшения ситуации с кредитованием в Беларуси.

    Dmitriy Golubev,

    понижением реальной зп

    покажите мне хоть одного у которого в связи с фин. кризисом зп понизилась? а % по кредиту это приходящее

  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    16 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 15 октября 2008 12:02

    mainkaif, понижением реальной зп - откинем. прошу выстроить цепочку еще раз если не сложно с учетом наших реалий.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 15 октября 2008 12:05
    mainkaif:

    ну судя по этому, то не так всё плохо

    http://gazetaby.com/index.php?sn_nid=16830&sn_cat=34

    Цитата: Профессор Станислав Богданкевич считает, что нынешний мировой финансовый кризис задел Беларусь лишь частично. Он не видит оснований для серьезного ухудшения ситуации с кредитованием в Беларуси.

    Dmitriy Golubev, Цитата: понижением реальной зп покажите мне хоть одного у которого в связи с фин. кризисом зп понизилась? а % по кредиту это приходящее

    покажите мне хоть одного у которого в связи с фин. кризисом зп понизилась

    Вы так прикалываетесь? В РБ еще продолжают заявлять, что нас этот кризис так.... ласково по чубу потреплет, а Вам уже "жертвы покажи" :D

    % по кредиту это приходящее

    причем порой очень больно приходящее :D:D:D (если Вы имели в виду прЕходящее - то и там - период пережить надо суметь без утраты всего и частей тела впридачу, если одалживал не у банка :evil: )

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4475

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4475
    # 15 октября 2008 12:06

    Но наверняка немало и тех, кому надо обязательно продать через месяц/квартал/неделю. Их наверняка не тысячи. Но для обрушения рынка и не надо тысяч срочных продаж. Хватит сотен (а может и десятков) - наложившись на кризисные ощущения вполне может начать панику продавцов и на вторичке.

    audiofil, О опять про панику, несколько десятков, даже сотен продаж просто напрсто никто не увидит, нет у нас статистики как много и за сколько купили. Продажи и в мае были ниже 1500 за метр, лично сам смотрел 2 такие квартиры а сколько их всего было? однако паники не произошло.

    Да кстати не вы ли писали в январе 2008 (впрочем не только вы, просто набрал в поиске "вторичный паника";):

    Может, пора начинать спорить о том, начнется и скоро ли паника продавцов? Лично я ставлю на то, что паника будет. По срокам - не знаю - не колдун . Но вряд ли через полгода -- раньше. С стоответствующим обвальным снижением цен на вторичке и риском замораживания недостроев на первичке.

    По поводу обвальных цен тоже как то было (в январе):

    3)вторичка - предмет обсуждения многим продавцам досталась в ходе приватизации за совсем неденьги и они вообще в любом случае получают прибыль при продаже

    -- не вижу невозможного и в цене 500 долл/метр. Но это - КРАЙНЕ маловероятно. А вто 1300-1000 для вторички, особенно старой и "престижной" (30-40-летние дома в центре) - вполне.

    Скажите а сейчас ваше мнение изменилось?

Тема закрыта