Ответить
  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 23 декабря 2017 13:22 Редактировалось Drongo-1984, 1 раз.
    To4kaTitAN:

    10-20 лучше оставлять неразмеченными

    лишь бы ячейки были не заняты, а размечены они или нет - пофигу

  • Блонда Neophyte Poster
    офлайн
    Блонда Neophyte Poster

    15

    8 лет на сайте
    пользователь #1919937

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 23 декабря 2017 13:37 Редактировалось Блонда, 1 раз.
    Drongo-1984:

    Блонда:

    Sony SVF1521H1RW

    Samsung PM871b 128GB MZ7LN128HAHQ

    Вот такой https://catalog.onliner.by/ssd/samsung/mz7ln128hahq
    Спасибо. А к нему переходник нужен, или просто вытащить жесткий диск и поставить ssd без лишних манипуляций?

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 23 декабря 2017 13:50 Редактировалось Drongo-1984, 1 раз.

    просто вытащить и поставить ссд

    Добавлено спустя 11 секунд

    у них одинаковые форм фактор и разьёмы

    Добавлено спустя 32 секунды

    ...можете достать из ноут HDD и убедиться.

  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2538

    18 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2538
    # 23 декабря 2017 14:00

    Drongo-1984, значит не совсем знаете тонкие механизмы, релокейт из размеченной области не происходит

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 23 декабря 2017 14:02 Редактировалось Drongo-1984, 2 раз(а).

    мы же не говорим о умирающем винте :-?

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    +замена сектора будет в любом случае, вне зависимости где он находится, абы был резерв.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    разметка - это всё виртуальное разграничение, на работу\алгоритмы контроллера это никак не влияет

  • Mih-Mih Senior Member
    офлайн
    Mih-Mih Senior Member

    9589

    12 лет на сайте
    пользователь #574089

    Профиль
    Написать сообщение

    9589
    # 23 декабря 2017 19:10 Редактировалось Mih-Mih, 1 раз.

    DEL

  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2538

    18 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2538
    # 23 декабря 2017 19:29

    ага, из рабочей зоны заменим рабочей зоной, высшая логика, только из резерва ячейки релокейт, все остальное уже потеря пространства и смысловой нагрузки не имеет
    сами вдумайтесь, какой смысл релокейта из рабочей зоны в рабочую зону ? информацию потерять в живой ячейке ради спасения мертвой ? ) хохма

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 23 декабря 2017 19:41

    кто говорил о рабочей зоне?
    повреждённые блоки заменяются резервными, которые изначально предусмотрел изготовитель.
    Когда они закончатся - заменять не чем :-?

    Добавлено спустя 52 секунды

    или вы наивно полагаете, что контроллер знает где ячейка из размеченной области, а где нет?

  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2538

    18 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2538
    # 23 декабря 2017 19:43

    +замена сектора будет в любом случае, вне зависимости где он находится, абы был резерв.
    противоречие
    оверпровисион называется, либо неразмеченная часть диска может попадать под релокацию что и будет в данном случае резервом, но никак не размеченная область

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 23 декабря 2017 19:44

    подкрепляйте свои домыслы пруфами - меньше будет недопонимания.
    ...да и речь шла о рабочем ссд без нюансов.

    +Место оставляют не для того, что бы контроллер заменял дефектные блоки новыми, а для того что бы происходил их равномерный "износ" ячеек.
    Вообщем сначала погуглите основы, потом спорьте :)

    Добавлено спустя 53 секунды

    To4kaTitAN:

    +замена сектора будет в любом случае, вне зависимости где он находится, абы был резерв.
    противоречие

    нет противоречия, ведь резерв в той области, которая не доступна пользователю - она не входит в общий обьём накопителя - так было и в хардах, аналогично и в ссд

  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2538

    18 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2538
    # 23 декабря 2017 19:49 Редактировалось To4kaTitAN, 1 раз.

    ссд лучше не забивать на 100%, всегда должно быть свободно мин 10%, а лучше все 20 - и после этого высказывания мне отправиться читать ? удачки вашим слушателям
    свои домыслы пруфами вы не удосужились подкрепить, а от других ждете ?
    собственно речь не шла о рабочем или нет, речь шла про разметку диска либо свободное место, слиться не получится

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 23 декабря 2017 19:50 Редактировалось Drongo-1984, 1 раз.
    To4kaTitAN:

    ссд лучше не забивать на 100%, всегда должно быть свободно мин 10%, а лучше все 20 - и после этого высказывания мне отправиться читать ? удачки вашим слушателям

    Если же у вас установлена операционная система с поддержкой TRIM, например Windows 7/8, то вам достаточно просто оставлять на SSD достаточное количество свободного места – оно будет использовано контроллером как «рабочее пространство» для перемещения данных и выравнивания уровня износа. В зависимости от ваших повседневных задач, следует не размечать или не занимать 10 — 20% от доступного вам объема накопителя. Такой подход позволит получить наибольшую отдачу при наименьшей потери в емкости.

    Добавлено спустя 21 секунда

    To4kaTitAN, путаете тёплое с мягким и мешаете всё в кучу.

    Добавлено спустя 43 секунды

    Over-Provisioning это отдельная технология некоторых ссд, которая есть не везде

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    To4kaTitAN:

    речь шла про разметку диска либо свободное место, слиться не получится

    так и есть - нет разницы между не размеченной областью и размеченной

  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2538

    18 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2538
    # 23 декабря 2017 19:53

    Drongo-1984, надо еще более древнюю статью найти где далеко не в каждом ссд сборщик мусора был адекватный и козырять этим отправляя остальных почитать
    знания освежить отправляйтесь

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 23 декабря 2017 19:53

    погуглите ещё и о TRIM

    Добавлено спустя 43 секунды

    To4kaTitAN:

    далеко не в каждом ссд сборщик мусора был адекватный

    так человек купил новый ссд :)

    Добавлено спустя 59 секунд

    +TRIM - это работа оси+контроллера. Сомневаюсь, что в современных ссд есть с этим проблемы

  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2538

    18 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2538
    # 23 декабря 2017 19:55

    ячейки памяти идут по стандарту, каждый производитель уже под себя нарезает как хочет, в каждом ссд например 280гб изначально объем микросхем, но один в пользование дает 240 и остальное оверпровисион, другой дает 256 и остальное в резерве
    о чем это я ? да собственно теория и почитать хорошо, а еще лучше соображать

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    о боги, о трим он отправляет меня погуглить, трим это и есть фоновый сборщик мусора, писалось выше

    Добавлено спустя 44 секунды

    вообщем, гражданин, вам сделали замечание за бред, но вы продолжайте погружение, я закончил лично

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 23 декабря 2017 19:57 Редактировалось Drongo-1984, 2 раз(а).

    ну так резерв, и алгоритмы контроллера по уменьшению износа ячеек - это совершенно разные моменты

    Добавлено спустя 39 секунд

    резерв предназначен для замены повреждённых.
    алгоритмы контроллера - обеспечивают равномерный износ, винда определяет редко используемые ячейки и сообщает о них контроллеру.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    неразмеченную область нужно было оставлять лет 8 назад :)

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    ... трим появился ещё в 2009 году

  • BAE_BY Member
    офлайн
    BAE_BY Member

    332

    13 лет на сайте
    пользователь #302557

    Профиль
    Написать сообщение

    332
    # 23 декабря 2017 20:11

    Дополнительное (сверх заводского) неразмеченное пространство на SSD оставляют только с целью поддержания производительности при записи на диск. На SSD всегда должно быть достаточно очищенных (подготовленных) для записи ячеек. Ограничив адресуемое логическое пространство для ОС - мы облегчаем работу сборщику мусора (он работает с физическими ячейками), обеспечив контроллеру место для маневра при активной записи. Своего рода буферная зона, в которую ОС не должна иметь доступа, для того, чтобы контроллер держал её подготовленной для записи.

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    Drongo-1984:

    винда определяет редко используемые ячейки и сообщает о них контроллеру

    ОС не работает с физическими ячейками. Она адресует только логические. О физических ячейках информация доступна только контроллеру.

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 23 декабря 2017 20:14

    это было актуально до появления трим-а

  • BAE_BY Member
    офлайн
    BAE_BY Member

    332

    13 лет на сайте
    пользователь #302557

    Профиль
    Написать сообщение

    332
    # 23 декабря 2017 20:16

    Drongo-1984, Это актуально ВСЕГДА!!!

  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2538

    18 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2538
    # 23 декабря 2017 20:20

    это было аткуально и после появления трим, до появления нормальных контроллеров, после сендфорс про это забыли
    знания обновлять нужно
    в ентерпрайс уровне можно забить на 100 и при этом показатели не проседают, все дело в контроллере