Ответить
  • martin_boy Senior Member
    офлайн
    martin_boy Senior Member

    552

    14 лет на сайте
    пользователь #104046

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 20 января 2010 14:43

    Обязательно должна быть электро разводка (медная) + розетки + выключатели

    Входная дверь.

    Отделка (черновая/чистовая) - по договору.

    Разводка труб под сантехнику

  • svetysia Member
    офлайн
    svetysia Member

    280

    11 лет на сайте
    пользователь #214549

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 24 февраля 2010 15:14

    Отделка (черновая/чистовая) - по договору.

    Что входит в понятие черновая и чистовая отделка, и как узнать, на что заключен договор с подрядчиком. В каких нормат. прописаны допуски по потолкам, стяжке, штукатурке и т.д., если можно просьба скинуть в личку. Возможен ли вариант подписания акта передачи с указанием всех недоделок и сроков устранения, или всетаки подписывать после устранения.

  • martin_boy Senior Member
    офлайн
    martin_boy Senior Member

    552

    14 лет на сайте
    пользователь #104046

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 24 февраля 2010 16:42

    Квартира с черновой отделкой

    В ней должны в обязательном порядке присутствовать межквартирные и межкомнатные стены, «черновой» потолок, бетонная или цементная стяжка полов, входная дверь, подведены системы отопления, канализации, газоснабжения, сделана разводка электричества и установка розеток и выключателей.

    Чистовая - это понятие растяжимое, и для каджого застройщика могут быть разные требования. Как правило застройщик не утруждает себя в договре на долевое строительство расписывать все работы по отделке, которые должны быть произведены до сдачи дома. Обычно ограничиваются одним предложением, типа: "входная дверь, цементно-песчаная стяжка на полу, радиаторы отопления". Но это должно быть отражено в проектно-сметной документации, с которой вы можете ознакомиться

    Всяческиенормы по строительству и отделке должны быть в СНиПах. Какие СНиПы читать и где достать самые актуальные - не знаю. Кто в теме - пожалуйста приведите ссылки в ветке.

    Возможен ли вариант подписания акта передачи с указанием всех недоделок и сроков устранения, или всетаки подписывать после устранения.

    Вы вправе не подписывать акт передачи, если вами были замечены дефекты, которые требуют устранения. Но даже после подписания акта у дома будет гарантийный строк не менее 2-ух лет, в течение которого вы вправе предьявить притензии по недобросовестному выполнению скрытых (или не скрытых) работ и вам обязаны будут исправить недоделки

  • svetysia Member
    офлайн
    svetysia Member

    280

    11 лет на сайте
    пользователь #214549

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 24 февраля 2010 16:59

    У нас ситуация усложняется тем, что мы не дольщики. Квартиру приобритаем по договору купли-продажу у фирмы, созданной застройщиком. В договоре есть пункт о том, что через 5-ть дней после проплаты мы должны подписать акт приемки-передачи квартиры. Перед тем как сделать последнюю проплату решили все посмотреть по квартире, обнаружили "недоделки". Заявление об устранении видимо надо писать на имя продавца, и наверняка за 5 дней не справяться(выровнять стены, переложить стяжку), придется делать доп.соглашение.

    Кто в теме - пожалуйста приведите ссылки в ветке.

    Очень важно, дабы не бать голословными (а может мы зря паникуем, и все в пределах допуска:lol:)

  • Diamond_Dragon Senior Member
    офлайн
    Diamond_Dragon Senior Member

    1089

    11 лет на сайте
    пользователь #220341

    Профиль
    Написать сообщение

    1089
    # 24 февраля 2010 22:59

    Скажите, а кто-нить построил квартиру без существенных проблем? А то прочитал эту ветку и сложилось впечателние, что все дома строятся лишь бы как?

    Есть ли у кого нить счастливые истории ?:spy:

    Кто к нам с чем и за чем, тот от того и того!
  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    33666

    15 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    33666
    # 25 февраля 2010 09:35

    Diamond_Dragon, у меня :) С Минскстроем. Только пару раз гоняла их откосы чуток подравнять и бортик лоджии добелить. А так все ок. Мне понравилось с ними строиться. :super:

  • Ledakol Senior Member
    офлайн
    Ledakol Senior Member

    17909

    12 лет на сайте
    пользователь #174377

    Профиль
    Написать сообщение

    17909
    # 25 февраля 2010 10:00

    Уважаемый Минскстрой! Я на вашем месте сделал бы какой-нибудь приятный подарок для Asia!!!

    На форуме там немного бывает хороших отзывов! :super:

    [4.7]
  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    33666

    15 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    33666
    # 25 февраля 2010 10:15

    Ledakol, они меня итак порадовали в свое время :) И сдали вовремя, и придраться особо не к чему было. А что, я одна такая???

  • martin_boy Senior Member
    офлайн
    martin_boy Senior Member

    552

    14 лет на сайте
    пользователь #104046

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 25 февраля 2010 11:09

    Придираться к чему-то или нет зависит от того, как кто принимает квартиру и на что обращает внимание. Кому-то и с горбатыми стенами хорошо при условии, что дом сдавался с чистовой отделкой, а кому-то и капля краски на стекле окна будет причиной придирки.

    Зная менталитет нашего народа, не может быть так, чтобы дом был построен безупречно. Во время строительства обязательно что-то будет стибрино со стройки недобросовестными строителями, загнано несколько мешков цемента и т.д. и т.п. Так что это как рулетка: повезет тебе - будет в квартире все идеально, не повезет - хорошо, если заметишь это сразу, а то начнет вылазить всё боком в самый неподходящий момент

  • Ledakol Senior Member
    офлайн
    Ledakol Senior Member

    17909

    12 лет на сайте
    пользователь #174377

    Профиль
    Написать сообщение

    17909
    # 25 февраля 2010 11:12

    А что, я одна такая???

    ну как вам сказать... есть люди, которые настроившись на серьезный ремонт и слом всего и вся не ищут никаких недостатков (мол, все равно стены сносить, сантехнику переделывать и все такое). а есть кто внимательно ищет недостатки - эти всегда их найдут и будут правы. то трещины в штукатурке, то окна неплотно закрываются то еще что...

    Формально - ничего такого быть не должно!

    [4.7]
  • bigross Senior Member
    офлайн
    bigross Senior Member

    10478

    12 лет на сайте
    пользователь #158362

    Профиль
    Написать сообщение

    10478
    # 25 февраля 2010 14:07

    кто внимательно ищет недостатки - эти всегда их найдут и будут правы.

    Надо чётко различать дефекты СТРОИТЕЛЬНЫХ работ, и дефекты ОТДЕЛОЧНЫХ работ.

    Aut disce, aut discede, mane sors tertia caedi !!!
  • Diamond_Dragon Senior Member
    офлайн
    Diamond_Dragon Senior Member

    1089

    11 лет на сайте
    пользователь #220341

    Профиль
    Написать сообщение

    1089
    # 25 февраля 2010 14:19

    Почитал так ваши рассказы, уже стремаюсь за свою строящуюся квартиру. Вроде все делают по плану и технадзор расслабитсья не делает. Но все равно стремно :(

    Кто к нам с чем и за чем, тот от того и того!
  • sch Member
    офлайн
    sch Member

    207

    18 лет на сайте
    пользователь #6418

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 25 февраля 2010 14:25
    Diamond_Dragon:

    Скажите, а кто-нить построил квартиру без существенных проблем? А то прочитал эту ветку и сложилось впечателние, что все дома строятся лишь бы как?

    Есть ли у кого нить счастливые истории ?

    У меня вроде все нормально было. Строился с Белбудом. И сдали досрочно, и проблем почти не было, кроме окон (но это не к Белбуду претензии, а к тем, кто их делал). Серьезных дефектов строительных и отделочных работ не было. Дом сдавался с черновой отделкой.

  • svetysia Member
    офлайн
    svetysia Member

    280

    11 лет на сайте
    пользователь #214549

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 25 февраля 2010 14:33

    Скажите, а у кого-нибудь переделовали с положительным результатом. А то есть высказывания, что переделанное(или поверх сделанное) дороже впоследствии при ремонте обойдется.

  • Ledakol Senior Member
    офлайн
    Ledakol Senior Member

    17909

    12 лет на сайте
    пользователь #174377

    Профиль
    Написать сообщение

    17909
    # 25 февраля 2010 15:22
    bigross:

    кто внимательно ищет недостатки - эти всегда их найдут и будут правы.

    Надо чётко различать дефекты СТРОИТЕЛЬНЫХ работ, и дефекты ОТДЕЛОЧНЫХ работ.

    Надо понимать, что долевое СТРОИТЕЛЬСТВО включает в себя и ОТДЕЛКУ (черновую, чистовую - это в зависимости от договора). И не важно кто строил стены, а кто штукатурил. За все отвечает застройщик.

    Вот типичная ошибка:

    проблем почти не было, кроме окон (но это не к Белбуду претензии, а к тем, кто их делал)

    Как же так? А кто выбирал поставщика окон? А кто должен следить за их установкой согласно проектной документации? Конечно застройщик!

    А то начинаем - "кто пришивал пуговицы?!". Отвечать на это следует так: "Все претензии - к ателье!"

    [4.7]
  • Hrema Senior Member
    офлайн
    Hrema Senior Member

    567

    13 лет на сайте
    пользователь #150108

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 25 февраля 2010 15:54
    Diamond_Dragon:

    Скажите, а кто-нить построил квартиру без существенных проблем? А то прочитал эту ветку и сложилось впечателние, что все дома строятся лишь бы как?

    Есть ли у кого нить счастливые истории ?

    у нас все было норм. с приемкой. был небольшой косяк с окном (неплотно закрывалось, прихватили просто гвоздем - и все). Неровные стены и отсутстиве углов 90 градусов я даже не смотрел - знаю что их НЕТ НИГДЕ, если дом сдается без отделки. Полы гуляют максимум 1см, трещины в стяжке есть, но стяжка не бухтит. Стекла в окнах - да, поцарапаны - но когда вы повесите шторы - этого не будет видно. А может и вообще окна будете менять. В общем, я абсолютно удовлетворен сотрудничеством с Минскстроем.

    Если сегодня как вчера - зачем завтра?
  • sch Member
    офлайн
    sch Member

    207

    18 лет на сайте
    пользователь #6418

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 25 февраля 2010 17:45
    Ledakol:

    bigross:

    кто внимательно ищет недостатки - эти всегда их найдут и будут правы.

    Надо чётко различать дефекты СТРОИТЕЛЬНЫХ работ, и дефекты ОТДЕЛОЧНЫХ работ.

    Надо понимать, что долевое СТРОИТЕЛЬСТВО включает в себя и ОТДЕЛКУ (черновую, чистовую - это в зависимости от договора). И не важно кто строил стены, а кто штукатурил. За все отвечает застройщик.

    Вот типичная ошибка:

    проблем почти не было, кроме окон (но это не к Белбуду претензии, а к тем, кто их делал)

    Как же так? А кто выбирал поставщика окон? А кто должен следить за их установкой согласно проектной документации? Конечно застройщик!

    А то начинаем - "кто пришивал пуговицы?!". Отвечать на это следует так: "Все претензии - к ателье!"

    Ну в принципе по проблемам с окнами и обращались к застройщику, который отправлял к конторе, которая их делает. И те приходили и исправляли свои косяки (регулировка). И только потом подписывали акт приемки квартиры, который предлагал застройщик.

  • stu Senior Member
    офлайн
    stu Senior Member

    720

    13 лет на сайте
    пользователь #124087

    Профиль
    Написать сообщение

    720
    # 25 февраля 2010 20:22

    Для тех у кого черновая отделка. :)

    Много "косяков" имеется в основном по стяжке и штукатурке. Кроме трещин, отвалившихся кусков и "простукиваемых" мест - то что легко увидеть, есть еще и их ровность по уровню. Вот там часто встречаются отклонения...8)

    Они сразу глазу особо не заметны, но когда вы начнете заниматься полами и стенами - гарантирую, что шабашники вам выставят допсметы :o на выравнивание/сбивание и стоимость материалов на выравнивающие слои в мешках самонивелира - для стяжек, и в мешках шпатлевки/клея - для стен...

    Для наглядности прикреплю некоторые выдержки из нормативки по их приемке.

    Есть еще некоторые нюансы...:roll:

    допустим по штукатурке - она бывает трех видов - и нормы по ее качеству у них очень разнятся... Тут надо выяснить какая у Застройщика "сидела" изначально в сметах и от этого "плясать". Уверяю, что вам будут с пеной у рта доказывать что она максимум "простая"...:D

    а допустим по стяжкам - есть зависимость от вида будущего по ней покрытия чистого пола... Циферки тож гуляют...:rotate:

    и опять же скорее всего строители склонят вас к показателям "под покрытие других типов"....:D и никогда не согласятся "под линолеум"...:lol:

    Конечно без как минимум 2-х метровой рейки это проверить невозможно - поэтому надо ее захватить с собой или потребовать в аптеках вашего города тьфу...:D у строителя пытающегося сдать по акту вам квартиру...

    Надеюсь кому-нибудь пригодится...;)

  • svetysia Member
    офлайн
    svetysia Member

    280

    11 лет на сайте
    пользователь #214549

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 25 февраля 2010 21:52

    stu, огромное спасибо:beer:, реальная помощь за правое дело:lol:

  • retvizan Member
    офлайн
    retvizan Member

    423

    13 лет на сайте
    пользователь #127390

    Профиль
    Написать сообщение

    423
    # 25 февраля 2010 22:34
    martin_boy:

    Обязательно должна быть электро разводка (медная)

    А что, разводка обязательно медная? Я думаю, медная должна быть в договоре прописана, если нет, то по усмотрению застройщика.

    Или я не прав?

    Оптимист - это человек, который даже на кладбище видит одни плюсы...