Ответить
  • umnic Member
    офлайн
    umnic Member

    369

    9 лет на сайте
    пользователь #624861

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 16 августа 2017 09:48
    Asver:

    В договоре есть только следующее:
    "Объект долевого строительства строится для личных нужд.
    Без выполнения следующих отделочных работ:
    ...
    отделочных работ внутриквартирных полов - устройство укрытий полов;
    ..."

    вероятно, там написано " без устройства покрытия полов", и в договорах никогда не пишут под какой тип покрытия устраиваются стяжки. Все должно быть указано в соответствующих разделах ППР(проект производства работ). 5мм. - недопустимый перепад... и да, как Вы этот зазор померяли?

  • Asver Neophyte Poster
    офлайн
    Asver Neophyte Poster

    3

    8 лет на сайте
    пользователь #903067

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 17 августа 2017 15:56

    Я не мерил. Со слов прораба - приезжали представители завода (изготовителя плит) и мерили. Получилось 5мм. И это в пределах нормы.
    Потом дали вот это:
    "
    ТКП45-5.‎03-130-2009, таблица 3 пункт 5,
    СТБ ‎1383-2003 таблица 1
    "
    там сказано, что при изготовлении плиты - высота плиты +- 5 мм.
    и при монтаже плиты тоже допускается перепад +- 5мм.
    Итого - допустимо 10мм.
    Повторюсь - все это - со слов прораба

  • belshark151 Senior Member
    офлайн
    belshark151 Senior Member

    1101

    5 лет на сайте
    пользователь #1985638

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 17 августа 2017 16:41

    Это не те показатели,которые должны быть итого...либо то,либо другое.

    Добавлено спустя 9 минут 33 секунды

    Если у вас в проекте плиты предусмотрены под линолиум или ламинат,то этот свой допуск пусть ко лбу себе приложат...

  • umnic Member
    офлайн
    umnic Member

    369

    9 лет на сайте
    пользователь #624861

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 18 августа 2017 06:52

    Согласен. Допуски не суммируются.

  • StroyMX Junior Member
    офлайн
    StroyMX Junior Member

    48

    5 лет на сайте
    пользователь #2083691

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 18 августа 2017 10:48
    belshark151:

    Это не те показатели,которые должны быть итого...либо то,либо другое.

    Добавлено спустя 9 минут 33 секунды

    Если у вас в проекте плиты предусмотрены под линолиум или ламинат,то этот свой допуск пусть ко лбу себе приложат...

    100 процентов согласен. Ну кроме лба))
    Если плиты являются основанием для покрытия пола, то допуски к монтажу здесь не причем.
    Другое дело, если по договору это не так. И Вам продают квартиру не только без отделки, но и без каких-то
    выравниванивающих комплексов работ. Это, например, без штукатурки, без стяжки, или без ПРЕДУСМОТРЕННОГО самонивелира, который в данном случае решил бы проблему. Тогда здесь уже не поспоришь...

  • belshark151 Senior Member
    офлайн
    belshark151 Senior Member

    1101

    5 лет на сайте
    пользователь #1985638

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 18 августа 2017 12:54

    StroyMX, ну я по сути и имею ввиду,что нужно договор внимательно смотреть)

  • Lesia_BY Member
    офлайн
    Lesia_BY Member

    416

    7 лет на сайте
    пользователь #1144579

    Профиль
    Написать сообщение

    416
    # 23 августа 2017 16:38 Редактировалось Lesia_BY, 7 раз(а).


    Из договора с завтройщиком (ФрУКС г.Минска):
    9. Дополнительные положения
    9.4. В случае, когда дольщик отказывается от подписания акта приемки-передачи (далее - акт), не принимает комплект ключей от объекта долевого строительства и (или) документы на установленное в нем оборудование в день заселения жилого дома, назначенный застройщиком, акт считается подписанным дольщиком с указанного дня и высылается застройщиком по почте. Дольщик несет расходы по оплате жилищно-коммунальных услуг с даты заселения жилого дома (подписания акта-передачи жилого дома представителем товарищества собственников, если это товарищество создано, либо лицом, определяемому общим собранием дольщиков или уполномоченному местным исполнительным и распорядительным органом).

    Какова вероятность оспорить этот противоречащий указу №263 да и вообще здравому смыслу подпункт договора в суде, если всё-таки не подписывать акт приемки-передачи до полного устранения дефектов из приложения к этому акту в течение месяца (ведь у дольщиков, как я понимаю есть 3 месяца на регистрацию прав собственника в БТИ с момента получения нужных документов через 2 дня после окончательного расчёта), а также выплаты пени за просрочку в сроках сдачи дома по договору и просрочки более 25 дней с момента сдачи (приемки в эксплуатацию) до выдачи окончательной расчёт-справки на оплату (которая, к слову без обоснований, что тоже противоречит 263 Указу, увеличила стоимость метра для всех дольщиков дома)?
    Застройщик (точнее та жуликоватая бюрократическая жаба в его лице, сидящая в кабинете и решающая эти вопросы) с ухмылкой на лице утверждает - раз вы подписали договор, значит согласились и на это условие тоже и будете платить коммуналку и прочие издержки, как положено, а акт можете вообще не подписывать. :conf:

    Спасибо заранее.

    [url=https://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784]Клуб "ПОПИЦЦОТ"[/url]
  • belshark151 Senior Member
    офлайн
    belshark151 Senior Member

    1101

    5 лет на сайте
    пользователь #1985638

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 23 августа 2017 18:20 Редактировалось belshark151, 1 раз.

    Lesia_BY, легко можно оспорить!С этим пунктом договора Застройщик легко может сходить в туалет!Первоочередно идет выполнение Указа Президента 263 и типового договора о долевом строительстве,...пункты 9 идут как особые условия и не значит,что они обязательно к исполнению,если противоречат нормам законодательства.Давайте внимательно рассмотри Указ Президента 263,а именно пункт 14.
    Застройщик обязан передать дольщику объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, техническим нормативным правовым актам, проектной и иной документации и другим обязательным требованиям, по акту приемки-передачи данного объекта, подписываемому сторонами договора. Акт приемки-передачи объекта долевого строительства подписывается дольщиком при передаче ему ключей и документов на установленное оборудование.
    С момента подписания сторонами акта приемки-передачи объекта долевого строительства обязательство застройщика по передаче объекта дольщику считается исполненным, а дольщик приступает к пользованию этим объектом и несет все затраты по дальнейшей его эксплуатации и риск случайной гибели.
    Обязательства дольщика по договору считаются исполненными со дня уплаты в полном объеме денежных средств в соответствии с договором.”

    А теперь смотрим!Согласно этого,подписание акта-приемки необходимо для того,чтобы дольщик подтвердил,что застройщик выполнил свои обязательства!!!!В тоже время его обязательство сдать объект согласно норм по качеству!Так а каком обязательном подписании акта приемки может идти речь,если обязательства согласно договора не выполнены со стороны застройщика!?это особое условие полностью противоречит пункту 14.Они не выполнили свое обязательство,если у вас остался брак,соответственно,вы имеете полное право не подписывать акт-приемки,так как это согласие с тем,что обязательство выполнено!
    Дальше рассмотрим ваш и типовой договора!
    6.1. Дольщик имеет право:
    6.1.7. требовать от застройщика устранения недостатков объекта долевого строительства, в
    том числеущественного нарушения качества объекта долевого строительства, выявленного в
    течение гарантийного срока;
    6.2. Дольщик обязан:
    6.2.4. принять от застройщика введенный в эксплуатацию объект долевого строительства по
    акту приемки-передачи в соответствии с условиями, определенными в настоящем договоре;
    6.4. Застройщик обязан:
    6.4.10. передать дольщику объект долевого строительства по акту приемки-передачи в
    соответствии с законодательством и условиями настоящего договора; с

    Исходя из этого!!!Вы имеете полное право требовать устранения брака и в ваших обязательствах согласно пункта нигде не указано,что вы обязаны принять все с браком!!!!В части 6 написаны ваши обязательства и она основная,а пункт 9 он дополнительный и не должен противоречить пункту 6.
    В пункте 6 в ваших обязательствах конкретно прописано,что вы должны принять акт-приемки,НО объект должен быть в соответствии с условиями настоящего договора
    Также написано и для застройщика,что он должен передать вам объект по акту-приемку,НО объект должен быть в соответствии с условиями настоящего договора
    А теперь вернемся к условиям настоящего договора.В договоре для этого будет такой пункт определяющий основные условия!
    3.1. Застройщик обязан передать дольщику объект долевого строительства, качество
    которого соответствует условиям настоящего договора, техническим нормативным правовым
    актам, проектной и иной документации и другим обязательным требованиям, по акту приемки-
    передачи объекта долевого строительства
    согласно приложению 3 (далее - акт приемки-
    передачи), подписанному сторонами. Объект долевого строительства передается дольщику,
    полностью уплатившему цену объекта долевого строительства (цену договора), независимо от
    наличия дольщиков, имеющих задолженность перед застройщиком по уплате цены объекта
    долевого строительства (цены договора).

    Также можно сделать напор еще на один интересный нюанс!!!!!

    После приемки в эксплуатацию многоквартирного, блокированного, одноквартирного
    жилого дома и иных объектов недвижимости застройщик в течение двадцати пяти календарных
    дней обязан передать дольщику окончательный расчет стоимости объекта долевого
    строительства. При условии полной уплаты цены объекта долевого строительства (цены договора)
    застройщик в двухдневный срок со дня обращения дольщика обязан передать ему документы,
    необходимые для государственной регистрации права дольщика на объект долевого
    строительства.
    Дольщик обязан не позднее трех месяцев со дня получения от застройщика документов,
    необходимых для государственной регистрации прав на объект долевого строительства, в
    установленном порядке зарегистрировать данное право.
    Передача дольщику во владение и пользование объекта долевого строительства, ключей и
    документов на установленное оборудование осуществляется застройщиком после
    государственной регистрации права дольщика на объект долевого строительства, за исключением
    случаев, предусмотренных в части седьмой настоящего пункта

    А именно!!!Конкретно прописано,что во владение и пользование объекта,и передача ключей должны осуществляться ПОСЛЕ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ ДОЛЬЩИКА!а передача права собственности и ключей согласно 263 указа это и есть подписание акта-приемки!Допускается передать объект только по договору найма,НО нигде не указано,что дольщик обязан на него согласиться!ДАже в их левых пунктах договора этого нет!Следовательно,не имею права заставить!!!!

    Итог всего вышесказанного,Ваш пункт 9.4. полностью противоречит основным условиям вашего и типового договора,которые первоочередные...также он противоречит указу президента....это все НЕДОПУСТИМО!!!!

    Что касается КоммуналкИ
    Указ 263 пункт 14.
    С момента подписания сторонами акта приемки-передачи объекта долевого строительства
    обязательство застройщика по передаче объекта дольщику считается исполненным, а дольщик
    приступает к пользованию этим объектом и несет все затраты по дальнейшей его эксплуатации и
    риск случайной гибели.

    Конкретно прописано,что все затраты ТОЛЬКО с момента подписания акта приемки!!!!!!То,что застройщик допустил передачу объекта с браком это только его проблемы!!!Приемку качества производили их должностные лица,а следовательно,их лица некачественно выполнили свои обязательства!!!!И только по их вине коммуналка может лечь на УКС!
    Плюс к этому через Госконтроль можно еще и нагнуть ваш УКС за такую сдачу с браком!
    Кодекс Республики Беларусь об административных правонарушениях
    Статья 21.3. Нарушение требований технических нормативных правовых актов в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности
    1. Невыполнение или ненадлежащее выполнение обязательных для соблюдения требований технических нормативных правовых актов в области технического нормирования и стандартизации или иных обязательных требований технических нормативных правовых актов в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности при проектировании, проведении инженерных изысканий, строительстве или эксплуатации зданий и объектов инженерной инфраструктуры –
    влекут наложение штрафа в размере от четырех до двадцати базовых величин, на индивидуального предпринимателя – от десяти до сорока базовых величин, а на юридическое лицо – от двадцати пяти до ста базовых величин.
    Статья 21.5. Подписание документов, содержащих сведения, не соответствующие фактическим состоянию или качеству строительно-монтажных работ, строительных материалов, изделий или конструкций
    1. Подписание должностным лицом документа производственного контроля, авторского или технического надзора, обследования, испытания или исполнительной геодезической съемки, содержащего сведения, не соответствующие фактическим состоянию или качеству строительно-монтажных работ, строительных материалов, изделий или конструкций, –
    влечет наложение штрафа в размере от четырех до десяти базовых величин.

    А ко всему вышесказанному мы полностью добиваем УКС по законам!!!
    Гражданский кодекс Республики Беларусь
    Статья 169. Недействительность сделки, не соответствующей законодательству
    Сделка, не соответствующая требованиям законодательства, ничтожна, если законодательный акт не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.

    Следовательно,все пункты договора,которые противоречат законодательству-юридической силы не имеют!А Указ Президента высшая форма закона после Конституции.

    А что касается коммуналки!!!Все делается легко и без судов!!!!!Берешь письмо,которое я сейчас скину,и идешь в Ваш ЖЭУ...на основании этого письма они обязаны будут сделать перерасчет!Так как письмо Министерства ЖКХ и подписано зам.министром!А ЦГИС вообще не имеет право создавать лицевые счета на дольщика пока застройщик не предъявил подписанный акт-приемки этим дольщиком,так как акт-приемки есть передача права собственности.И приложенные договора с этим пунктом не может быть основанием для ЦГИС!так как требуется конкретно подпись в акте-приемке,а не выдумки Вашего УКса.

    НАДЕЮСЬ,ЧТО ВАМ ПОМОГ!!!!!
    P/S/Увеличение стоимости квадрата должно быть ТОЛЬКО на основании предоставленного Вам обоснованного расчета,и причем подробного!Но не того,который появился из-за изменений в проекте,в которых не было необходимости!Все изменения в проекте согласно 263 указа должны быть ТОЛЬКО ПО СОГЛАШЕНИЮ СТОРОН!Причем,нигде не указано,что дольщик обязан согласиться на это изменение!Он имеет полное право и отказаться!Должны проводить такое изменение путем голосования большинства!А так...это изменение незаконно и на такие изменения можно написать заявление в ОБЭП и Дфр,

  • Alexestroy Neophyte Poster
    офлайн
    Alexestroy Neophyte Poster

    8

    4 года на сайте
    пользователь #2238611

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 24 августа 2017 10:43 Редактировалось Alexestroy, 2 раз(а).

    Добрый день! Подскажите пожалуйста!

    Квартира без отделки, пирог пола в квартире согласно листу АР Экспликация полов следующий: ж.б. плита - 200 мм, звукоизоляция в 2 слоя - 10 мм, стяжка - 75 мм, чистовой слой пола отсутствует, не указан. Какие требования предъявлять к стяжке в части отклонения от прямолинейности: 2 мм (под линолеум, ламинат), 4 мм (под плитку) либо 6 мм (под покрытия других типов)? Где найти обоснование, на что сослаться?

    Примечаний и указаний на листе АР Экспликация полов, в общих данных, в договоре д.с. по этой теме нету.

  • belshark151 Senior Member
    офлайн
    belshark151 Senior Member

    1101

    5 лет на сайте
    пользователь #1985638

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 24 августа 2017 11:30

    На сегодня все квартиры идут под ламинат и линолиум,сан узлы под плитку.На это и делайте акцент.Еще могут в пояснительной записке написать к чему подготавливается пол)

  • umnic Member
    офлайн
    umnic Member

    369

    9 лет на сайте
    пользователь #624861

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 25 августа 2017 15:11
    Alexestroy:

    Добрый день! Подскажите пожалуйста!

    Квартира без отделки, пирог пола в квартире согласно листу АР Экспликация полов следующий: ж.б. плита - 200 мм, звукоизоляция в 2 слоя - 10 мм, стяжка - 75 мм, чистовой слой пола отсутствует, не указан. Какие требования предъявлять к стяжке в части отклонения от прямолинейности: 2 мм (под линолеум, ламинат), 4 мм (под плитку) либо 6 мм (под покрытия других типов)? Где найти обоснование, на что сослаться?

    Примечаний и указаний на листе АР Экспликация полов, в общих данных, в договоре д.с. по этой теме нету.

    согласен с предыдущим ответчиком

  • Alexestroy Neophyte Poster
    офлайн
    Alexestroy Neophyte Poster

    8

    4 года на сайте
    пользователь #2238611

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 28 августа 2017 16:30 Редактировалось Alexestroy, 3 раз(а).
    belshark151:

    На сегодня все квартиры идут под ламинат и линолиум,сан узлы под плитку.На это и делайте акцент.Еще могут в пояснительной записке написать к чему подготавливается пол)

    К сожалению у инженера по контролю качества генподрядчика иное мнение, а именнно "под покрытия других типов", т.к. в проекте не указаны ни линолеум, ни ламинат, ни плитка! Мол выполняйте за свой счет выравнивание, ведь под 6 мм всё проходит!

    Письменного ответа на свое письмо ещё не получал.
    А где найти пояснительную записку?

    Спасибо!

  • belshark151 Senior Member
    офлайн
    belshark151 Senior Member

    1101

    5 лет на сайте
    пользователь #1985638

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 28 августа 2017 19:19

    Alexestroy, у контроля качества работа убедить вас в том,что вы не правы)часто не прав он)пояснительная записка у застройщика..это обычно отдельная книжечка со всеми нюансами..она так и называется пояснительная записка...и застройщик вам обязан ее дать на ознакомление по вашему требованию!согласно указа 263…и вашего договора.

  • necron87 Junior Member
    офлайн
    necron87 Junior Member

    64

    14 лет на сайте
    пользователь #89863

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 30 августа 2017 13:17 Редактировалось necron87, 2 раз(а).

    Добрый день. Нужен специалист по приемке квартиры 2го сентября, суббота. 2 ком, без отделки, город Борисов. Пишите в л.с.

  • zari Junior Member
    офлайн
    zari Junior Member

    32

    11 лет на сайте
    пользователь #303876

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 7 сентября 2017 19:28 Редактировалось zari, 1 раз.

    Здравствуйте. Подскажите как мне поступить в данной ситуации— я дольщик в новостройке, строительство началось в январе этого года, примерно 2 месяца назад начали ставить окна которые меня не устроили: все пакеты в 3-х комнатах были с одной открывающейся створкой. Я написал заявление на имя директора чтобы мне сделали окна со всеми открывающимися створками— за доплату с моей стороны. Спустя 2 месяца мне отказали мотивируя тем что архитектура не примет окна отличающиеся от общего вида фасада дома. В течении 2 х дней получил разрешение о т архитектора.... но окна уже установили(не те что я хотел) Обращение к директору не помогло— сказал: куда я дену окна? Есть ли смысл бороться? И как?

    Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды

    И должен ли быть звукоизоляционный слой под сухопресованную стяжку? Монолитно каркасный дом

  • DMS Junior Member
    офлайн
    DMS Junior Member

    50

    17 лет на сайте
    пользователь #16397

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 25 сентября 2017 10:17 Редактировалось DMS, 1 раз.

    del

  • Denis.E34 Neophyte Poster
    офлайн
    Denis.E34 Neophyte Poster

    25

    11 лет на сайте
    пользователь #312110

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 28 сентября 2017 17:39

    У моего знакомого не работает батарея в одной из конмат. Если будет отопительный сезон, то обязательно проверьте и не ведитесь на отмазки, что она завоздушена. Проверьте работу вентиляции, путем прислонения салфетки к вент. решеткам. Салфетки должны присасываться.

  • umnic Member
    офлайн
    umnic Member

    369

    9 лет на сайте
    пользователь #624861

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 29 сентября 2017 17:18 Редактировалось umnic, 2 раз(а).
    Denis.E34:

    У моего знакомого не работает батарея в одной из конмат. Если будет отопительный сезон, то обязательно проверьте и не ведитесь на отмазки, что она завоздушена. Проверьте работу вентиляции, путем прислонения салфетки к вент. решеткам. Салфетки должны присасываться.

    А условия, при которых салфетки "присасываются" к решёткам вентканалов, Вы почему не озвучили? А то сейчас все побегут с закрытыми дверями и окнами салфетки прикладывать - во смеху-то будет.
    По радиаторам три проблемы может быть - завоздушено, дефект радиатора, забита подводящая или отводящая магистрали.

  • anni_4ka Neophyte Poster
    офлайн
    anni_4ka Neophyte Poster

    28

    8 лет на сайте
    пользователь #920414

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 10 октября 2017 13:54 Редактировалось anni_4ka, 1 раз.

    del

  • Ma_ri Member
    офлайн
    Ma_ri Member

    213

    9 лет на сайте
    пользователь #721418

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 9 ноября 2017 12:19 Редактировалось Ma_ri, 1 раз.

    Добрый день.Нужен специалист по приемке двухкомнатной квартиры без отделки в Минске.
    Пишите в ЛС