Раздел чужой собственности

прошу прощения, если это уже обсуждалось - тыкните носом

имеется: родители, 2 сына, у сыновей по жене, квартира в минске, построенная по очереди на деньги одного из сыновей, в которой никто не живет (это не единственная квартира этого семейства), записанная на родителей, устная договоренность между всеми о том, что квартира в равной степени принадлежит обоим сыновьям

ситуация: один из сыновей (тот который оплатил постройку) хочет перевести половину стоимости квартиры в деньги и потратить их на свои нужды, во внутрисемейных разговорах, а они случаются не часто в виду удаленности "продажного" сына, никто не против этой идеи, но как выясняется из надежных источников, родители строят планы по передаче всей квартире другому сыну (неизвестно как, но они владельцы - им виднее), ибо считают, что "продажный" выкрутится и так...

"продажный" сын уверен, что сможет убедить стороны в верности предлагаемого им решения (о продаже), но остается один вопрос - как это оформить официально (так как вера в силу устных договоренностей тает, как жарким летом снег)?

Santas:

Родители перераспределяют собственность от богатого сына к нуждающемуся ?

Можно считать, что отдаешь сыновий долг. Очень по братски.

А денежки тю-тю в тот момент , когда их выпустил из рук.

Остается один вопрос - стоит ли игра свеч.

Ихмо она уже проиграна.

ЗЫ

Раздел чужой собственности - смешно звучит.

спасибо, однако в планы входит получение денег уточнение, продавать собираются не сейчас, а через, скажем, пол-года... но вот какие-то гарантии хотелось бы иметь уже сейчас...

Santas, (ommy, имхо, а если сын докажет, что строилась квартира именно за его счет, то может он сможет оспорить право на собственность или там переписана на родителей (типа как дарственная)?

Можно считать, что отдаешь сыновий долг. Очень по братски.

в }|{опу такие братские отношения человек платил, а теперь "сам выкрутишься"?

имхо, если такое бы произошло в моей ситуации, то можно ставить крест на таких родственниках. за место под солнцем нужно бороться, а не ждать манны небесной

Скарбник:

Гарантия может быть одна - вернуть квартиру "продажному" сыну. Подарить.

а сколько раз может быть переписанна дарственная? или она раз и навсегда? в плане, что если она оформленна, может ли дарящая сторона все отменить позже вот, и в догонку - а как наши налоговые органы отнесутcя к такому подарку?

Фенрир:

Santas, (ommy, имхо, а если сын докажет, что строилась квартира именно за его счет, то может он сможет оспорить право на собственность или там переписана на родителей (типа как дарственная)?

изначально принадлежит родителям, просто строилась не на их деньги... не спрашивайте почему - просто так получилось

(ommy:

Фенрир:

Santas, (ommy, имхо, а если сын докажет, что строилась квартира именно за его счет, то может он сможет оспорить право на собственность или там переписана на родителей (типа как дарственная)?

изначально принадлежит родителям, просто строилась не на их деньги... не спрашивайте почему - просто так получилось

Кому принадлежит, тот и распоряжается, тчк.

Platonic:

(ommy, ИМХО, выход один: 2 договора дарения на 1/2 доли квартиры каждому. "Дарственная" - это договор дарения. Если договор дарения исполнен, т.е. стороны передали и соответствнно приняли надлежащим образом квартиру, при этом право собственности на даримый предмет оформлено в установенном порядке (в данном случае - получено свидетельство о госрегистрации на долю в квартире), то отменить договор можно только в случаях, предусмотренных статьей 549 ГК РБ. Цитата: Даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.

В случае умышленного лишения жизни дарителя одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам дарителя.

В случае оформления доли на квартиру каждый из братьев, вправе будет продать свою долю по своему усмотрению, правда с некоторым нюансом: преимущественное право на покупку доли будет у второго брата. Но это детали.

спасибо! это уже близко к тому, что надо. а что значит "преемущество на покупку доли"? если один из братьев откажется продавать свою долю, то второй купить ее как бы и не сможет? т.е. должно быть обоюдное согласие на продажу...

лучший вариант, который мне сейчас приходит в голову, это "продажному" выкупить (правда это надо как-то документально оформить) половину квартиры прямо сейчас в обмен на дарственную на всю квартиру... а потом продать ее всю... правда с дарственными остается вопрос - как на них смотрит налоговая?

изначально принадлежит родителям, просто строилась не на их деньги...

"строили" родители, сын давал наличкой, а родители оплачивали или сын оплачивал сам?

если сын оплачивал и он может это доказать, то не перереводит ли это его в собственники (вопрос последующей переписи на родителей в данный момент не рассматривал)?

Дарственная не отменяеется. Оформил по ней квартиру на себя - и все.

Скарбник прав , квартиру подарить - это был бы выход.

Налоговая здесь не придерется.

ЗЫ

В процессе - желательно не поругаться с кровными родственниками.

так я понял, что квартиру продавать не хотят, а хотят ее второму сыну подарить, а первый (оплативший строительство) - "сам выкрутится". или я читаю между строк?

(ommy, тогда оформляйте дарственную и на рынок недвижимости.. только, имхо, есть проблема с прописанными и как продать полквартиры

зы у вас подпись соответствует топику