Ответить
  • Анна В Senior Member
    офлайн
    Анна В Senior Member

    2678

    11 лет на сайте
    пользователь #148515

    Профиль
    Написать сообщение

    2678
    # 9 января 2013 14:17
    96_JkO:

    у госзастройщика вы получите назад проиндексированные суммы. индексы идук вровень с курсом долл.

    а кто-нибудь получал обратно? В новолстях только и смотришь, что деньги уплачены, а стройка стоит.

    Женщина всегда будет летать. А уж на крыльях или на метле - зависит от мужчины.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    17008

    8 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    17008
    # 9 января 2013 14:42 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Анна В:

    а кто-нибудь получал обратно? В новолстях только и смотришь, что деньги уплачены, а стройка стоит.

    стройка может и стоит, а вот возврат уплаченных средств работает как часы. эта процедура утверждена постановлением совмина № 1207

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4784

    8 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4784
    # 9 января 2013 18:43
    96_JkO:

    Анна В:

    а кто-нибудь получал обратно? В новолстях только и смотришь, что деньги уплачены, а стройка стоит.

    стройка может и стоит, а вот возврат упоаченных средств работает как часы. эта процедура утверждена постановлением совмина № 1207

    Опять изучайте мат часть! Полгода дается Застройщику найти вместо выбывшего другого Дольщика и потом только возврат с индексацией, а что за это время будет с курсом $, никто не знает, да и будут ли вообще средства у Застройщика?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    17008

    8 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    17008
    # 9 января 2013 18:48 Редактировалось 96_JkO, 4 раз(а).
    Стройэксперт:

    а что за это время будет с курсом $, никто не знает, да и будут ли вообще средства у Застройщика?

    индексация производится на дату выдачи. я и не говорил, что индексы копируют доллар, но идут за ним вслед - это факт.

    p_av:

    В основной массе все застройщики выпускают облигации с номинальной стоимостью в рублях. а продают их по рыночной стоимости с привязкой к валюте за 1метр площади. 1 облигация=1 кв. метр площади. когда вы их выкупили, они ваши, привязаны к конкретной квартире и когда дом сдадут застройщик обязан передать вам квартиру в обмен на облигации. по закону ничего доплачивать не надо.

    Ivan Igorevich:

    Кстати всем не мешало бы знать, что если (не дай бог) застройщик - тю-тю, банкрот и дом не построен, то банк агент дольщикам компенсирует их деньги ПО НОМИНАЛУ облигаций.

    ИМХО это гораздо лучше, чем купить по рыночной, отдать по номинальной + потерять на курсах $.

  • selezni Junior Member
    офлайн
    selezni Junior Member

    83

    9 лет на сайте
    пользователь #253730

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 13 января 2013 10:46

    Жилищные облигации как способ приобретения жилья

    Одним из способов привлечения средств граждан при строительстве жилья является жилищная облигация. Какова схема приобретения жилья с помощью жилищных облигаций, каковы их преимущества, как можно приобрести жилищные облигации и что для этого нужно и многие другие вопросы мы рассмотрим сегодня в предлагаемой публикации.

    Для начала отметим, что по информации Департамента по ценным бумагам Минфина РБ по состоянию на 1 апреля 2010 года в Беларуси в обращении находится 94 выпуска жилищных облигаций в белорусских рублях 12 застройщиков на общую сумму эмиссии свыше Br289 млрд. 397 млн. и 2 выпуска облигаций в долларах США 2-х застройщиков на общую сумму эмиссии немногим более 1 млн.долл.США. Эмитентами ценных бумаг в долларах США являются компании «ГородСтрой» ООО и «Лада ОМС-Холдинг» СП ЗАО (новое название компании «ЛадаГарант» СЗАО). Эмитентами жилищных облигаций в белорусских рублях – компании «Гродножилстрой» ОАО, «ДАМААН» УП (квартал «Зеленый Бор»), «Карпович» ООО, «Пригородстройинвест» ООО, «Промекс» СП ООО, «СИ-Трейдинг» ООО, «ТАМБАЗ» СООО, «Трест промстрой» ПС ЗАО, «10 Управление начальника работ» ОАО, «УНП-инвест» ОАО. Из перечисленных выше компаний самыми крупными эмитентами являются: «ТАМБАЗ» (28 выпусков на общую сумму эмиссии свыше Br120 млрд. 713 млн. и «Карпович» (38 выпусков на общую сумму эмиссии немногим более Br65 млрд. 504 млн.).

    Для сравнения, отметим, что на 1 января 2010 года в Беларуси в обращении находилось 79 выпусков жилищных облигаций в белорусских рублях 8-ми застройщиков на общую сумму эмиссии свыше Br243 млрд. 642 млн. и 2 выпуска облигаций в долларах США 2-х застройщиков на сумму эмиссии немногим более 1 млн.долл.США. А по состоянию на 1 сентября 2009 года в обращении находился 71 выпуск жилищных облигаций 6-ти застройщиков на общую сумму эмиссии свыше Br183,4 млрд. В 2008 году сумма эмиссии жилищных облигаций составляла Br113,4 млрд., что в 2,9 раза больше объема зарегистрированных выпусков в 2007 году.

    Данные цифры говорят о том, что интерес к жилищным облигациям как одному из способов финансирования и приобретения жилья растет. Тем более что при строительстве жилья через жилищные облигации, можно воспользоваться банковским кредитом. На сегодняшний день кредит можно получить в Белинвестбанке и БПС-Банке.

    Итак, рассмотрим, что же такое жилищная облигация? Жилищная облигация – это ценная бумага, удостоверяющая внесение ее владельцем денежных средств на строительство определенного размера площади жилья. Облигации имеют номинальную стоимость в денежной единице Республики Беларусь и эквивалент, выраженный в квадратных метрах общей площади жилья, срок обращения, дату погашения, также указывается количество облигаций в выпуске и объем эмиссии выпуска. Жилищные облигации выпускаются в бездокументарной форме в виде записей на счетах, хранятся в центральном депозитарии. Соответственно, их невозможно потерять или украсть. Это же обстоятельство позволяет владельцу облигаций быстро выйти из строительства, просто продав свои облигации. Причем, без штрафов, которые обычно предусмотрены при долевом строительстве.

    Жилищные облигации выпускает застройщик-эмитент, который должен иметь отведенный земельный участок под жилищное строительство и необходимую проектную документацию. Объем эмиссии жилищных облигаций в эквиваленте общей площади жилья не может превышать общую площадь жилья, на строительство которого эмитенту предоставлены права застройщика.

    Какова же схема приобретения жилья с помощью жилищных облигаций? Получив участок под застройку и разрешение на строительство, строительная компания выпускает облигации. Желающие приобрести квартиру через жилищные облигации постепенно выкупают пакеты этих облигаций, доводя общее их количество до величины площади квартиры, тем самым финансируя строительство. Когда строительство завершается, застройщик погашает облигации – передает право на квартиру.

    Если говорить о преимуществах жилищных облигаций, то надо отметить, что, во-первых, владелец жилищных облигаций в процессе строительства имеет намного более широкие права по сравнению с приобретателем жилья по договорам долевого строительства. Он обладает законным правом на информацию о ходе строительства и застройщике-эмитенте. Во-вторых, при желании выйти из процесса строительства инвесторы могут практически по первому требованию погасить жилищные облигации деньгами у застройщика-эмитента после окончания срока обращения или продать свои ценные бумаги в любой момент на вторичном рынке. В-третьих, выкупив необходимый пакет жилищных облигаций, определенный застройщиком, владелец облигаций имеет право на приобретение определенной квартиры в конкретном доме после ввода его в эксплуатацию. Это право собственник жилищных облигаций может уступить другому лицу, что неосуществимо при долевом строительстве. Кроме того, исполнение обязательств застройщика-эмитента по облигациям обеспечивается залогом, или поручительством, или банковской гарантией. В результате по сравнению с участниками долевого строительства владельцы жилищных облигаций более защищены. Например, при покупке квартиры в квартале «Зеленый бор» посредством жилищных облигаций обеспечением обязательств застройщика является поручительство и залог недвижимого имущества УП «Дамаан».

    Говоря о номинальной стоимости жилищных облигаций разных выпусков, надо отметить, что она может отличаться, поскольку с ростом готовности дома будет расти и номинальная стоимость облигаций последующего выпуска. Хотя сущность остается одна: купив одну облигацию, гражданин становится собственником 1 кв.метра общей жилой площади в конкретном доме.

    Жилищные облигации можно рассматривать и как средство сбережения и накопления, потому что на начальном этапе строительства кв.метр намного дешевле, чем когда дом почти готов. В связи с этим напрашивается вопрос: значит ли это, что человек может купить, например, десять облигаций первого выпуска и через некоторое время продать их уже на бирже по более высокой цене? Конечно, это возможно, но с той лишь разницей, что он не сможет продать 5-10 облигаций. Человек, который будет покупать продающийся пакет облигаций, также имеет в виду целую квартиру. Поэтому здесь необходимо продавать весь пакет. Жилищная облигация – это пакетные бумаги, одну облигацию никто не купит. Минимум, что можно предлагать, это пакет на половину площади квартиры. И человек, который их купит, будет знать, что этот пакет дает ему право на покупку определенной квартиры в определенном доме. И затем он сам будет докупать недостающие облигации, в этом состоит его обязательство перед застройщиком-эмитентом. Ведь гражданин не покупает просто облигации, сначала он идет к застройщику и выбирает квартиру, которую затем начинает выкупать через облигации.

    Что касается покупки жилищных облигаций, то их имеют право приобретать граждане Республики Беларусь, иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на территории Республики Беларусь, а также юридические лица, зарегистрированные на территории Республики Беларусь.

    Для заключения договора о покупке облигаций у застройщика-эмитента физическому лицу достаточно иметь при себе паспорт или иной документ, удостоверяющий личность; юридическому лицу – доверенность на получение жилищной облигации, копию платежного документа об ее оплате и документ, удостоверяющий личность представителя юридического лица. Оплата жилищных облигаций производится путем безналичного или наличного расчета в установленном порядке.

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4784

    8 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4784
    # 13 января 2013 14:08 Редактировалось Стройэксперт, 1 раз.

    96_JkO, а зачем отдавать по номиналу? Продайте на вторичном рынке подороже!!!

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    selezni, продать можно любое количество облигаций, конечно, интереснее купить большой пакет, да и подешевле.а можно с рук купить у нескольких продавцов малые пакеты и потом решить с застройщиком закрепления за вами конкретной квартиры. Часто только после выкупа определенного пакета ЖО Застройщик бронирует за вами конкретную квартиру.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    17008

    8 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    17008
    # 13 января 2013 17:32

    ога как. я квартиру строю или в бизнесмены нанимаюсь?

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4784

    8 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4784
    # 14 января 2013 18:57
    96_JkO:

    ога как. я квартиру строю или в бизнесмены нанимаюсь?

    Если вы квартиру строите, то зачем вам погашать ЖО и возвращать деньги по номиналу и в данном случае вы купили м2 и не важно какой номинал у ЖО, вы ведь квартиру строите.

  • Canadian Member
    офлайн
    Canadian Member

    473

    13 лет на сайте
    пользователь #73309

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 15 января 2013 01:16

    Нужен совет. На руках соглашение с застройщиком о покупке облигаций. Смущает несколько моментов:
    1) Номинальная стоимость облигации больше цены продажи.
    Всегда считал и читал, что продажная цена не может быть меньше номинала.
    2) Пункт об окончательном расчете. То, что он должен быть после фактического измерения площади - это понятно. Только не понятно по какой цене. Далее дословно:
    Возврат/доплата производится на основании дополнительного соглашения, подписываемого Сторонами после завершения РУП "Минское городское агенство по гос. рег..." технической инвентаризации жилого дома (выделенного пускового комплекса), в том числе при погашении стоимости внесметных затрат, расчитанных по фактическим затратам по окончании строительства в соответсвтвии с действующим закнодателством.
    Чет я тут не понял, не смотря на то, что облигами покрывется вся стоимость квартиры, в конце могут выставить доп. счет из расчета фактических затрат???
    3) дословно: возместить Продавцу понесенные расходы на содержание и эксплуатацию квартиры и общего имущества жилого дома в соответсвтвии выставляемыми Продавцом счетами с момента ввода жилого дома (комплека) в эксплуатацию до момента передачи жилого дома Товариществу собственников , либо иной эксплутацинной организации.
    Какие расходы, какие суммы, какие услуги? тут же можно вписывать все, что угодно.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    17008

    8 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    17008
    # 15 января 2013 07:09

    Canadian, отсканируйте - надо знать больше, например как формируется стоимость, чтобы понять что они относят к внесметным

  • Анна В Senior Member
    офлайн
    Анна В Senior Member

    2678

    11 лет на сайте
    пользователь #148515

    Профиль
    Написать сообщение

    2678
    # 15 января 2013 09:10

    Нам объяснили так. Например, квартира которую вы хотите имеет метраж 78,47м, то Вы должны купить 78 облигаций. Потом, после обмера уже построенного жилья, фактический метраж Вашей квартиры по нормам может быть несколько изменен (обычно в пределах пары метров). Вот Вам и придется уплатить эту разницу, если фактический метраж окажется больше заявленного в договоре. Ежели метраж после обмера БРТИ окажется меньше, чем 78 м, то застройщик вернет Вам разницу. Ну вот как-то так нам объясняли.

    Добавлено спустя 18 секунд

    Нам объяснили так. Например, квартира которую вы хотите имеет метраж 78,47м, то Вы должны купить 78 облигаций. Потом, после обмера уже построенного жилья, фактический метраж Вашей квартиры по нормам может быть несколько изменен (обычно в пределах пары метров). Вот Вам и придется уплатить эту разницу, если фактический метраж окажется больше заявленного в договоре. Ежели метраж после обмера БРТИ окажется меньше, чем 78 м, то застройщик вернет Вам разницу. Ну вот как-то так нам объясняли.

    Женщина всегда будет летать. А уж на крыльях или на метле - зависит от мужчины.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    17008

    8 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    17008
    # 15 января 2013 09:31 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Анна В:

    Нам объяснили так. Например, квартира которую вы хотите имеет метраж 78,47м, то Вы должны купить 78 облигаций. Потом, после обмера уже построенного жилья, фактический метраж Вашей квартиры по нормам может быть несколько изменен (обычно в пределах пары метров). Вот Вам и придется уплатить эту разницу, если фактический метраж окажется больше заявленного в договоре. Ежели метраж после обмера БРТИ окажется меньше, чем 78 м, то застройщик вернет Вам разницу. Ну вот как-то так нам объясняли.

    с этими обмерами тоже вопросы. в долевом меряют по строительным нормам, а у вас по методике БРТИ. получаются разные площади и за метр неостеклённой лоджии вы платите столько же сколько за метр спальни.

  • Canadian Member
    офлайн
    Canadian Member

    473

    13 лет на сайте
    пользователь #73309

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 15 января 2013 09:38
    96_JkO:

    Canadian, отсканируйте - надо знать больше, например как формируется стоимость, чтобы понять что они относят к внесметным

    В соглашении не указано, как формируется стоимость, это ведь покупка через облигации. Как отсканирую выложу.

  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    32779

    14 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    32779
    # 15 января 2013 10:18
    96_JkO:

    Анна В:

    Нам объяснили так. Например, квартира которую вы хотите имеет метраж 78,47м, то Вы должны купить 78 облигаций. Потом, после обмера уже построенного жилья, фактический метраж Вашей квартиры по нормам может быть несколько изменен (обычно в пределах пары метров). Вот Вам и придется уплатить эту разницу, если фактический метраж окажется больше заявленного в договоре. Ежели метраж после обмера БРТИ окажется меньше, чем 78 м, то застройщик вернет Вам разницу. Ну вот как-то так нам объясняли.

    с этими обмерами тоже вопросы. в долевом меряют по строительным нормам, а у вас по методике БРТИ. получаются разные площади и за метр неостеклённой лоджии вы платите столько же сколько за метр спальни.

    Оплата лоджий по коэффиценту - не, не слышали :D

  • Анна В Senior Member
    офлайн
    Анна В Senior Member

    2678

    11 лет на сайте
    пользователь #148515

    Профиль
    Написать сообщение

    2678
    # 15 января 2013 10:20

    У нас лоджия остекленная ))))) Кто и как делает обмеры в долевом я не знаю. В любом случае после обмера квартиры есть разница между реальным и заявленным метражом. Вот эту разницу либо нам либо застройщику и нужно будет оплатить. Я точно не знаю, но возможно, если есть подозрения в несоответствии метража, то можно заказать новый обмер.....

    Женщина всегда будет летать. А уж на крыльях или на метле - зависит от мужчины.
  • Canadian Member
    офлайн
    Canadian Member

    473

    13 лет на сайте
    пользователь #73309

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 15 января 2013 10:41 Редактировалось Canadian, 2 раз(а).

    Привожу полный текст:

    вот волнует та часть, что начинается со слов: в том числе...

  • Анна В Senior Member
    офлайн
    Анна В Senior Member

    2678

    11 лет на сайте
    пользователь #148515

    Профиль
    Написать сообщение

    2678
    # 15 января 2013 10:59

    Спецом поинтересовалась на ветке форума у тех, кто строился у моего застройщика. Люди сказали, что никаких дополнительных затрат/доплат им не выставляли. Была уплачена только разница в метраже и все.

    Женщина всегда будет летать. А уж на крыльях или на метле - зависит от мужчины.
  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    32779

    14 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    32779
    # 15 января 2013 11:05

    Анна В, мне в свое время Тамбаз вернул деньги за 0,5 метра )

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    17008

    8 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    17008
    # 15 января 2013 11:22 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Canadian:

    Привожу полный текст:

    приведите полный текст всего договора, или хотя бы той части, в которой идёт речь о формировании стоимости

    Asia:

    Оплата лоджий по коэффиценту - не, не слышали

    это по СНИП, а по методике БРТИ коэффициентов нет. куча народу по этому вопросу судится

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4784

    8 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4784
    # 15 января 2013 12:43
    96_JkO:

    Canadian:

    Привожу полный текст:

    приведите полный текст всего договора, или хотя бы той части, в которой идёт речь о формировании стоимости

    Asia:

    Оплата лоджий по коэффиценту - не, не слышали

    это по СНИП, а по методике БРТИ коэффициентов нет. куча народу по этому вопросу судится

    БРТИ тоже считает с приведенной площадью холодных помещений по СНБ, хотя их инструкция не учитывает площадь пола помещения в дверных проемах, это основная причина, почему расчет БРТИ отличается от проектных размеров.