Ответить
  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11245

    16 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11245
    # 30 марта 2008 15:46 Редактировалось БыкЗдоровый, 11 раз(а).

    Всем привет!
    Уже 25 лет занимаюсь ценными бумагами в Беларуси. Из них 10 на госслужбе. Постоянно сталкиваюсь, что наши люди не очень понимают что такое акция и облигация, и какие у них права и обязанности. В связи с этим решил помочь.
    Если Вы акционер белорусского АО (ОАО или ЗАО) или владелец облигации белорусского эмитента и вам нужем совет или консультация , то обращайтесь , постараюсь помочь.

    В данной ветке обсуждается только белорусский фондовый рынок и ценные бумаги белорусских эмитентов .

    Барахолка (куплю-продам ценные бумаги) в ветке строго запрещена и будет наказываться карточками.

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • ajjt Junior Member
    офлайн
    ajjt Junior Member

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #741277

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 10 ноября 2022 18:00 Редактировалось ajjt, 2 раз(а).

    igoryok77, К Профитзерномаркету,который не выполнил обязательства по облигациям 1-го выпуска, на данный момент ни каких мер не принято. И даже дефолт официально не объявлен. А у них есть ещё и второй выпуск.

  • SatAnny Senior Member
    офлайн
    SatAnny Senior Member

    722

    15 лет на сайте
    пользователь #163753

    Профиль
    Написать сообщение

    722
    # 11 ноября 2022 09:37 Редактировалось SatAnny, 8 раз(а).
    igoryok77:

    Кто-нибудь знает какие меры были приняты Минфином (после дефолта ряда эмитентов по облигациям) по недопущению на рынок облигаций эмитентов-мошенников, желающих хапнуть деньги инвесторов и тут же слиться?

    Никаких, ответ министра финансов на приеме: мошенник если захочет и так обманет, какие законы не пиши. Официально ДЦБ кроме административки в виде пары базовых сделать ничего не может. Это тоже их слова. Они ничего не контролируют, просят сообщать им всю информацию, что бы они тоже были "вкурсе".

    Другими словами, госИнститут сейчас никак не защищает инвесторов. Наоборот, подсказывает мошенникам как действовать.

    1) При покупке облигаций инвестор НИКАК НИГДЕ не может проверить НИКАКУЮ информацию. Может только понадеяться, что это сделает ДЦБ.

    Пример: покупая облигации на вторичке, никак не проверишь, какие первичные договора, какие вторичные договора перед тобой, оплачены они или нет, получены ли деньги за них пред владельцами. Запрос и ответ в ДЦБ - ожидание 15 дней ответа, а расчет надо произвести в теч 5 дней. Проверить отметку о регистрации договора(ЕСЛИ ЗНАЕШЬ ЧТО ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ) только через запрос ДЦБ и ответ через 15 дней. А если эмитент+брокер "замутили" схему по которой действуют договора отсрочки, то покупая облигации, твои договора уже можно сразу признавать ничтожными. И это по закону. Реальное количетсво договоров и их услвоия знают ТОЛЬКО этмитент и брокет, т к первичные договора регить нигде не обязательно!

    2) Любые реорганизации/ликвидации/выход из нее происходит за день и неограниченное кол-во. Что бы инвестору отстоять право своё, надо несколько месяцев через суды доказывать. И то, это же не значит, что со стороны эмитента это надо исполнять!

    3) За любой суд изначально платит инвестор, если не соблюдены его требования. И чем больше сумма инвестирования, тем больше платит инвестор. При этом выиграв суд 99% что инвестор не вернет свои деньги ни за суд ни инвестиции. У него будет на руках "грамота" что выиграл суд. В 99% все средства выведены с предприятия.

    4) Любой эмитент по сути может приложить ложные/неполные/накрученные сведения в ДЦБ, что бы приняли его проспект эмиссии. ДЦБ не уполномочен проверять достоверность. Есть обязанность эмитента предоставить достоверные сведенья. Но ответственности за подлог никакой по сути и по факту нет. А ДЦБ не уполномочен проверять, соотв заявленное в ПП реальности или нет. Этим должны заниматься "органы потом"

    5) Органы уже год разбираюсь с Симоновым/Богдановым и Удобным Поставщиком. Случаи не единичные.

    6) Пойти на прием к любому чиновнику, это запись за несколько недель в приемные часы.

  • grib2009 Member
    офлайн
    grib2009 Member

    109

    13 лет на сайте
    пользователь #315556

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 11 ноября 2022 13:45

    ajjt, ПрофитЗерноМаркет выплатил 28.10.22 - 20% от стоимости облигаций и честно сообщила об этом. 50% обещает выплатить 15.11.2022, остальные чуть позже. Они хотя бы стараются что-то сделать в нашей ситуации. И я считаю, что в этой ситуации это не критично, директор всегда идет на контакт и объясняет ситуацию.

  • 2762256 Senior Member
    офлайн
    2762256 Senior Member

    2371

    5 лет на сайте
    пользователь #2762256

    Профиль
    Написать сообщение

    2371
    # 11 ноября 2022 14:13 Редактировалось 2762256, 2 раз(а).
    igoryok77:

    Кто-нибудь знает какие меры были приняты Минфином

    Цирк. Каких мер вы ждёте? За десятки лет выстроена система, при которой люди даже свою зарплату получить не могут, хотя при банкротстве они в первой очереди (после инвалидов) стоят. И государевы ... всё жэстачайшэ контролируют. КГК, прокуратура, суды, исполком, судебные исполнители, ДФР, обэп, комитет по труду, инспекция по труду и ещё фигзнаеткто в поте лица следят за социальной справедливостью. Только активы растворяются, дебиторка испаряется, люди остаются без денег и без выплат в ФСЗН. А вы тут про казино с облигами плачетесь. Спустись на землю, инвестор малахольный. Когда надо, на этой территории "закон" задним числом принимают и дубинками обеспечивают его исполнение. Но это явно не тот случай.

  • ajjt Junior Member
    офлайн
    ajjt Junior Member

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #741277

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 11 ноября 2022 16:39 Редактировалось ajjt, 11 раз(а).

    grib2009, "Честно" я слышал от них минимум 3 раза. Это были обещания расплатиться 3-го, 4-го и наконец крайний срок 10-го ноября.Причём расплатиться полностью. Если бы они "старались" расплатиться, то взяли бы кредит и не портили репутацию. А то срок выплаты для них настал неожиданно. Кстати про 4-й срок 15-ноября я обсолютно не в курсе. А зачем им брать кредит если они сейчас пользуются беспроцентным кредитом он населения? И директор там вольнонаёмный, а по факту зитцпредседатель. А учредителем до недавнего времени был некий Кушнерский Игорь Яковлевич. Информации о нем имеется немного. Он типо "непубличный" гражданин. Имеет 4-х детей,внучку, долларовый миллионер и когда-то давно в какие-то типо топы типо входил.

  • ajjt Junior Member
    офлайн
    ajjt Junior Member

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #741277

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 11 ноября 2022 21:17 Редактировалось ajjt, 1 раз.

    grib2009, А вот наконец и официальный дефолт подоспел:Белорусскому производителю детского питания объявлен дефолт 2
    11.11.2022, 16:33 9,992
    Белорусскому производителю детского питания объявлен дефолт
    Компания не исполнила обязательства по погашению облигаций.

    Минфин объявил дефолт по облигациям очередной компании. На этот раз речь идет о компании «ПрофитЗерноМаркет». Она занимается производством детских продуктов — пюре, соков, печенья.

    Минская компания «ПрофитЗерноМаркет» входит в холдинг KF SKY. Ее владелец — бизнесмен Игорь Кушнерский.

  • grib2009 Member
    офлайн
    grib2009 Member

    109

    13 лет на сайте
    пользователь #315556

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 12 ноября 2022 04:28

    ajjt, Подождем 15.11.2022.

  • YurikB Member
    офлайн
    YurikB Member

    215

    14 лет на сайте
    пользователь #244837

    Профиль
    Написать сообщение

    215
    # 15 ноября 2022 15:19

    grib2009, подождали... Что там опять обещают, какой очередной срок?

  • ajjt Junior Member
    офлайн
    ajjt Junior Member

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #741277

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 15 ноября 2022 16:27 Редактировалось ajjt, 10 раз(а).

    grib2009, А откуда у вас такая информация про15.11 была? Возможно вам пообещали что-то персонально. Но тут такая небольшая проблема образовалась, что если вам и было что-то перечислено, то больше никто ничего не получил.

  • ajjt Junior Member
    офлайн
    ajjt Junior Member

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #741277

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 16 ноября 2022 17:37 Редактировалось ajjt, 4 раз(а).

    del

  • ajjt Junior Member
    офлайн
    ajjt Junior Member

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #741277

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 16 ноября 2022 20:09 Редактировалось ajjt, 3 раз(а).

    del

  • ajjt Junior Member
    офлайн
    ajjt Junior Member

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #741277

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 18 ноября 2022 13:08 Редактировалось ajjt, 1 раз.

    del

  • grib2009 Member
    офлайн
    grib2009 Member

    109

    13 лет на сайте
    пользователь #315556

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 18 ноября 2022 13:55

    ajjt, Мне выплатили еще 20%. Еще часть обещают в ближайшее время.

  • ajjt Junior Member
    офлайн
    ajjt Junior Member

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #741277

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 18 ноября 2022 18:32 Редактировалось ajjt, 5 раз(а).

    grib2009, А кому ещё что-то выплатили? И почему не якобы обещанные 50%? Кстати 50% или 20% от общей суммы или от остаточной суммы долга? У меня такое впечатление что вы путаетесь в показаниях. :trollface:

  • grib2009 Member
    офлайн
    grib2009 Member

    109

    13 лет на сайте
    пользователь #315556

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 20 ноября 2022 20:06

    ajjt, Выплатили дважды по 20%, т.е 20+20 = 40%

    Добавлено спустя 41 секунда

    Предварительно обещают еще 20% на след неделе.

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    Я абсолютно их не оправдываю, но они что-то пытаются сделать - это важно.

  • ajjt Junior Member
    офлайн
    ajjt Junior Member

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #741277

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 20 ноября 2022 22:47 Редактировалось ajjt, 5 раз(а).

    grib2009, Из-за таких вот грибов и жизнь такая в этой стране. И другой, по крайней мере в ближайшее время, не предвидится. На каждого гриба' найдётся свой червяк.

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (23 ноября 2022 12:06)
    Основание: 3.5.17 / 3.5.18

  • grib2009 Member
    офлайн
    grib2009 Member

    109

    13 лет на сайте
    пользователь #315556

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 22 ноября 2022 08:45 Редактировалось grib2009, 1 раз.

    ajjt, Что-то вы перешли на оскорбления. Я вас лично не оскорблял. Наверное лучше было бы, чтоб они объявили дефолт и отказались от погашения?

  • ajjt Junior Member
    офлайн
    ajjt Junior Member

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #741277

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 22 ноября 2022 20:30 Редактировалось ajjt, 1 раз.

    grib2009, Им дефолт объявлен 11 ноября минфином.

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    :molotok:

  • YurikB Member
    офлайн
    YurikB Member

    215

    14 лет на сайте
    пользователь #244837

    Профиль
    Написать сообщение

    215
    # 22 ноября 2022 20:49

    А где Вы какую инфу берёте по Профитзерномаркету? Столько людей пострадавших и никакой группы нет. Тут какие-то фейки пишут... Беларусбанк вообще отписывается "типа сам дурак", хотя они втюхивали облиги. В других группах пишут коллективные иски, а тут полная тишина.

  • ajjt Junior Member
    офлайн
    ajjt Junior Member

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #741277

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 22 ноября 2022 21:08 Редактировалось ajjt, 8 раз(а).

    del