Ответить
  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11155

    16 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11155
    # 30 марта 2008 15:46 Редактировалось БыкЗдоровый, 11 раз(а).

    Всем привет!
    Уже 25 лет занимаюсь ценными бумагами в Беларуси. Из них 10 на госслужбе. Постоянно сталкиваюсь, что наши люди не очень понимают что такое акция и облигация, и какие у них права и обязанности. В связи с этим решил помочь.
    Если Вы акционер белорусского АО (ОАО или ЗАО) или владелец облигации белорусского эмитента и вам нужем совет или консультация , то обращайтесь , постараюсь помочь.

    В данной ветке обсуждается только белорусский фондовый рынок и ценные бумаги белорусских эмитентов .

    Барахолка (куплю-продам ценные бумаги) в ветке строго запрещена и будет наказываться карточками.

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • LeonardoAi Member
    офлайн
    LeonardoAi Member

    419

    7 лет на сайте
    пользователь #2050952

    Профиль
    Написать сообщение

    419
    # 14 апреля 2018 10:42 Редактировалось LeonardoAi, 2 раз(а).
    1885155:

    использование в залог только половины ВГДО

    Это не решит для ВАС вопроса... ключевой посыл был в том, что банки просто не дадут ВАМ это сделать....

    Добавлено спустя 4 минуты 51 секунда

    andrei.nichiporchik:

    ну ладно, под 3% дак под 3. Главное что на год, и то хорошо. Всё ж таки 3% это поболее чем 1, 5 на депозите.
    Дак расскажите про эти облиги на 1 год под 3%, куда идти-то надо? Где покупать?

    Выходите через любого брокера(банк) на биржу и выставляете заявку на покупку под свои параметры: 1 год 3% бумаги минфина..... и будет Вам счастье... предупредите только в личку, что выставлять будете

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 14 апреля 2018 10:48
    shilling:

    Паритет банк для облигаций, а для купонных выплат-Идея банк(не берет комиссию за пополнение текущ.счета). Самому эти банки подсказали,попробую. Но. В Паритете запрашивают ваше место работы и должность, процент оч.мал за брокеоство

    У Паритета нет депозитария. Надо счет депо где то завести. Можно купить ББ облиги. Они его откроют автоматически, надо только узнать его реквизиты в депозитарии ББ. Купонный доход облигаций МИНФИНА ВЕЗДЕ БЕСПЛАТНО получение.

  • 2289720 Neophyte Poster
    офлайн
    2289720 Neophyte Poster

    26

    6 лет на сайте
    пользователь #2289720

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 14 апреля 2018 11:03
    Кefir:

    Купонный доход облигаций МИНФИНА ВЕЗДЕ БЕСПЛАТНО получение.

    так то МИНФИНа, а в Идее якобы бесплатно для всех остальных

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 14 апреля 2018 11:18
    2289720:

    а в Идее якобы бесплатно для всех остальных

    Пользуюсь Идея банком для перечисления купонного дохода корпоративных эмитентов , у которых нет уполномоченного брокера или договора на бесплатное снятие денег со счета.

  • kravv Junior Member
    офлайн
    kravv Junior Member

    30

    14 лет на сайте
    пользователь #223948

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 14 апреля 2018 12:25 Редактировалось kravv, 2 раз(а).
    Georg6504:

    В Белагропромбанке 30 р за сделку + без комиссии за хранение в депозитарии + вывод средств без комиссий даже день их перечисления (можно договор передать через любое отделение и не придется бегать по нескольким банкам)

    Мне в агре сказали,что обналичка с расчетного счета - 2% (ибо на расчетный деньги пришли по безналу, точнее придут после реализации проекта)

  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    501

    8 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    501
    # 14 апреля 2018 16:00
    kravv:

    Мне в агре сказали,что обналичка с расчетного счета - 2% (ибо на расчетный деньги пришли по безналу, точнее придут после реализации проекта)

    Предполагаю, что Вам это сказали какие-то сотрудники, никак не связанные с брокерской деятельностью банка, ибо...

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    Леонардо, вот, собственно, к этому вопрос и сводился. Все прочее - экономическая лирика, суть которой, в общем, вполне понятна и проста. Итак:

    1885155:

    Но, на самом деле интересно - реально ли обычному "физику" играться, к своей выгоде, с РЕПОй (речь, понятно, не о банальном одалживании денег под упомянутые 3%, а о более интеллектуальных, так скажем, схемах)? Как в этом плане с практическим аспектом и законодательными какими-то нюансами?

    LeonardoAi:

    ...банки просто не дадут ВАМ это сделать....

    Добавлено спустя 9 минут 37 секунд

    Кefir:

    Пользуюсь Идея банком для перечисления купонного дохода корпоративных эмитентов , у которых нет уполномоченного брокера или договора на бесплатное снятие денег со счета.

    Кefir:

    У Паритета нет депозитария. Надо счет депо где то завести.

    Я вот, честно скажу, в технике всего это дела пока не так уж много понимаю. Хотя уже кое что :) , так сказать, "от жизни". В двух словах алгоритм - как правильно "увязать" брокера, депозитарий и банк для вывода средств, когда все они - разные организации...

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 14 апреля 2018 16:26 Редактировалось Кefir, 1 раз.
    1885155:

    "увязать" брокера, депозитарий и банк для вывода средств, когда все они - разные организации.

    Если брать Минфин облигации.
    Паритет просто берет кажись за покупку дешевле всего. ( сам не пробовал). Совершив покупку Вы должны указать куда будут зачислены ваши бумаги. Паритет делает перевод на ваш "депо". Это может быть счет депо в любом депозитарии. ( его можно бесплатно получить допустим покупая интернет облиги ББ), для выплаты купонного дохода вам надо счет в у.е. куда будут падать деньги. Можно указать счет валютной карты допустим того же ББ. Счет надо указать депозитарию куда надо переводить купон. Так как при выплате Минфин с депозитариев собирает счета и переводит деньги.
    Раз БПС затупил и ввел реквизиты Идея банка но это счет в белке. Потом искали меня по телефону всем отделом, просили указать валютный счет в любом банке для перевода купона на него.

  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    501

    8 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    501
    # 14 апреля 2018 16:37

    Паритет, вроде бы, берет 20, Агра 30 - это, в общем, без разницы. Мне с Агрой удобнее, т.к. там есть "закладка" марта 2016г. Линия роста 2.0, которая, фактически, работает как счет "до востребования" со ставкой где-то 1.7% годовых; и с этого счета без проблем "кидать" на текущий счет и назад. Плюс там коммуникация с брокером удобная.

    Ну да ладно. Вот, допустим, Агра покупает мне, скажем, какой-то корпоратив. У меня с ними брокерский договор плюс депозитарий. Бумаги упадут на мой депо в их депозитарии. И вот сразу вопрос (он, впрочем, наверное все же не к Вам, а к Агре :) , но может был опыт...) - можно ли купленные бумаги сразу "направить" в сторонний депозитарий, не смотря на наличия депо в банке?

    Ну да ладно - едем дальше. В Агре хранение 8 руб. в месяц - не пойдет. Поэтому я даю поручение по междепозитарному переводу на свой депо в ББ (таковой имеется), где хранение бесплатно. ОК - бумаги там. Дальше мне нужно как-то распорядиться, чтобы депо ББ переводило купон (а также погашение) на валютный счет в Идее, где снятие бесплатное. Получается - так это работает? А если покупать в Паритете - нужно просто указать, чтобы купленные бумаги переводились уже непосредственно на депо в ББ?

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 14 апреля 2018 16:46 Редактировалось Кefir, 1 раз.
    1885155:

    И вот сразу вопрос (он, впрочем, наверное все же не к Вам, а к Агре , но может был опыт...) - можно ли купленные бумаги сразу "направить" в сторонний депозитарий, не смотря на наличия депо в банке?

    Можно будет, но Агра может деньги брать за междепозитарный перевод.

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    1885155:

    Ну да ладно - едем дальше. В Агре хранение 8 руб. в месяц - не пойдет.

    Даже если там лежат только облигации Минфина? Уверенны? Или это касается корпоративных эмитентов. ?

  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    501

    8 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    501
    # 14 апреля 2018 16:52
    Кefir:

    Можно будет, но Агра может деньги брать за междепозитарный перевод.

    т.е. с этой точки зрения лучше покупать у брокера, у которого депозитария нету?

    Кefir:

    Даже если там лежат только облигации Минфина? Уверенны? Или это касается корпоративных эмитентов. ?

    Только корпоративных

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 14 апреля 2018 16:53
    1885155:

    ОК - бумаги там. Дальше мне нужно как-то распорядиться, чтобы депо ББ переводило купон (а также погашение) на валютный счет в Идее, где снятие бесплатное.

    Если это Минфин нафига вам идея банк? Заведите карту ББ в у.е. и укажите переводить деньги туда. Все будет бесплатно. Так как это облигации Минфина.
    Если купон корпоративного эммитента в белке то да можно завести карту Идея банка и указать ББ купон переводить на счет Идея банка. А если по оферте и выкуп в у.е. тогда заведите карту в у.е и укажите для выплаты.

  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    501

    8 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    501
    # 14 апреля 2018 17:00

    Спасибо, ясно. Речь, конечно, о корпоративных, в первую очередь.

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 14 апреля 2018 17:15 Редактировалось Кefir, 1 раз.
    1885155:

    .е. с этой точки зрения лучше покупать у брокера, у которого депозитария нету?

    Ну как бы да. Но на цвет и вкус товарищей нет. (с)
    Пользуюсь БПС банком. Покупка 30 р+сбор биржи. Хранение всех облиг бесплатно. Разово платишь за договор на обслуживание ( продление бесплатно , надо продлевать раз в год) Текущие счета 15 р. Знаю минимум 3 места в Минске где можно дать заявку. Облиги Минфина купон на текущий счет БПС. ( потом можно с него списать на карту через ИБ или МБ или снять через кассу, также его просто пополнить обратно, если надо будет обмен по курсу ), купон по корпоративным клиентам указал Идея банк на карту с кэш-бэком. ( у БПС, коммисиия за зачисление). Ну еще БПС у меня зарплатный банк.

  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    501

    8 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    501
    # 14 апреля 2018 17:53 Редактировалось 1885155, 2 раз(а).

    По Авангард-лизинг. С 18-го, кажется, идет размещение. Об этом уже говорилось недавно, но... еще раз

    Из проспекта эмиссии:

    Количество Облигаций, обязательное к выкупу Эмитентом в соответствии
    с настоящим подпунктом 2.16.2 Проспекта эмиссии, не превышает 10 % (десяти
    процентов) от общего количества Облигаций, принадлежащих владельцу на
    дату подачи заявления о выкупе владельцем Облигаций. Количество
    выкупаемых Облигаций по каждому заявлению исчисляется в соответствии с
    правилами математического округления до целых чисел, но не менее одной.

    ... при этом досрочная продажа Эмитенту возможна раз в квартал, а обращение до 2038 года.

    Итак, вот допустим, я купил 10 бумаг. И вот я решил их досрочно продать эмитенту. 10% от общего количества, принадлежащего мне на дату подачи (очередного) заявления, с округлением и условием "не менее одной" - это 1,1,1,... и так 10 раз. То есть погашать мне это дело придется два с половиной года. Насколько я понимаю, а полагаю - что все правильно понимаю, каждый раз мне придется "отстегнуть" брокеру за эту услугу. Вероятно - еще депозитарий, так как там ведь тоже какая-то процедура внутреннего перевода, вероятно. В общем - чтобы продать 10 бумаг мне нужно потратить 2.5 года и заплатить, ну скажем, долларов 150, вероятно - зависит от брокера...

    Еще веселее - если купил 15 бумаг. Тогда 10% от текущего остатка, округленные по математическим правилам до целого - это 2, 1, 1, 1, ... и т.д. - 14 операций. Это три с половиной года и долларов 200 расходов.

    В общем - что-то как-то не греет это дело

    Тут рисуется только какая-то такая схема. Взять немного - ну штук 5, скажем - в расчете держать до погашения. Тогда получается, что, хотя расходы на покупку будут относительно велики в % от стоимости покупки и ГОДОВЫХ процентов, но длительный срок получения дохода сделает эти расходы несущественными. Лет через 7-10 можно, при необходимости (!), погашать постепенно - за это время процентный доход будет достаточным, чтобы оправдать вот эти трансакционные издержки. То есть имеем заведомо длительное вложение. Полагаю - немного все же можно.

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 14 апреля 2018 17:57 Редактировалось Кefir, 1 раз.

    Авангард лизинг прошел листинг. А вот от кого или чего зависит будет осуществляться или не будет осуществляться централизованный расчет показателей доходности, текущей стоимости, значений накопленного процентного (купонного) дохода и других стоимостных показателей и индикаторов.? Кто решает?

    3. В торговой системе биржи не будет осуществляться централизованный расчет показателей доходности, текущей стоимости, значений накопленного процентного (купонного) дохода и других стоимостных показателей и индикаторов, необходимых для заключения сделок с облигациями 21-го выпуска ЗАО «АВАНГАРД ЛИЗИНГ» (код выпуска BY62362C0343).

  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    501

    8 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    501
    # 14 апреля 2018 18:01
    Кefir:

    Авангард лизинг прошел листинг. А вот от кого или чего зависит будет осуществляться или не будет осуществляться централизованный расчет показателей доходности, текущей стоимости, значений накопленного процентного (купонного) дохода и других стоимостных показателей и индикаторов.? Кто решает?

    Ну... в проспекте эмиссии очень много слов... там же, вероятно, прописаны все эти алгоритмы. То бишь "правила" определены? Или нет?

    Добавлено спустя 25 минут

    И кстати - вот еще вопрос. Думаю, полезно будет поделиться информацией. Некоторые (!?) банки являются, ну выразимся так, поставщиками ликвидности (маркет мейкерами :D ) по государственным облигациям - они, по некоторым выпускам, выставляют котировки на покупку и продажу. Например - та же Агра; кто не верит - пусть проверит :) . Некий намек на это дело содержится на сайте Белзагпромбанка в разделе про дилерскую деятельность; там, правда, самих котировок я не обнаружил, однако сказано что-то вроде "банк ежедневно выставляет твердые котировки" и т.д. Кто же еще занимается таким полезным и нужным во всех отношениях делом, подпитывая ликвидностью наш замечательный фондовый рынок? Давайте делиться - кто что знает об этом.

  • Барт_Симпсон Member
    офлайн
    Барт_Симпсон Member

    106

    6 лет на сайте
    пользователь #2212419

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 14 апреля 2018 19:13
    LeonardoAi:

    1885155:

    Я понял. Честно говоря - эту тему предметно обсуждать не готов. То что писал - чисто такой идеологический концепт. Понимаю "в лоб" - заём денежных средств под залог ценных бумаг.

    Технически операция РЕПО (в Вашем случае "продажа РЕПО";) - это операция по продаже Ваших ВГДО в биржевой системе на определенный срок с определенной доходностью за этот срок с обязательством обратного выкупа через этот срок. Ключевое слово в данном случае "обязательство". Представьте себе, что вы совершили сделку продажи РЕПО и на вырученные деньги купили, как Вы сказали, еще ВГДО. В момент необходимости исполнения обязательств по совершенной сделке РЕПО у Вас должны быть средства для этого, а у Вас только новые ВГДО. И тогда у Вашего брокера (а совершать сделки Вы можете только через банк-брокер) будут определенные проблемы. Вы конечно можете за счет продажи новых ВГДО совершить выкуп РЕПО, но, как говорится в песне Слепакова "а, что *** если нет".... Именно поэтому банки-брокера дают совершать такие сделки только небольшому кругу компаний, на которых, как минимум установлены лимиты...

    А что за песня Слепакова?
    И, кстати, не подскажете, как пишется правильно: д’Артаньян или Д’Артаньян?

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    LeonardoAi:

    andrei.nichiporchik:

    Кароч, Леонардо, где ты там

    Своеобразный подход к желанию получить нужную информацию )) Думаю даже, что Вам лучше присмотреться к более традиционным инструментам.....

    Потому как пишется «Все пид...сы» понятно из этого поста.

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (15 апреля 2018 13:03)
    Основание: 3.5.17 3.5.18

  • andrei.nichiporchik Member
    офлайн
    andrei.nichiporchik Member

    134

    10 лет на сайте
    пользователь #937667

    Профиль
    Написать сообщение

    134
    # 14 апреля 2018 20:07

    А подскажите может кто в курсе дела, в каком банке можно купить интернет-облигации на 1 год с максимальным процентом? К примеру в Беларусьбанке есть такие. Можно открыть через нитернет-банк, там доход 2,5%. Срок погашения 2020 год. А есть ли ещё подобные предложения, с более высоким процентом?

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 14 апреля 2018 21:09
    andrei.nichiporchik:

    А подскажите может кто в курсе дела, в каком банке можно купить интернет-облигации на 1 год с максимальным процентом? К примеру в Беларусьбанке есть такие. Можно открыть через нитернет-банк, там доход 2,5%. Срок погашения 2020 год. А есть ли ещё подобные предложения, с более высоким процентом?

    Только ББ. Только 2,5% Больше нигде нет интернет облигаций.

    Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды

    Барт_Симпсон:

    А что за песня Слепакова?

  • Difler life:) community
    офлайн
    Difler life:) community

    906

    14 лет на сайте
    пользователь #167861

    Профиль
    Написать сообщение

    906
    # 15 апреля 2018 11:15

    Интересно, если происходит погашение облигаций корпов без уполномоченного брокера. Снятие со счетов подпадает под комиссии 2-3% с текущих счетов? В Беларусбанке вообще сразу 3% комиссии должны срезать при поступлении.