Ответить
  • BMW-7 MemberАвтор темы
    офлайн
    BMW-7 Member Автор темы

    414

    18 лет на сайте
    пользователь #107558

    Профиль
    Написать сообщение

    414
    # 6 марта 2008 13:02

    Добры день

    предлагаю обсудить и поделиться информацией о тех формах договоров, которые наниматель заключает с сотрудниками о сохранении коммерческой тайны и ответственности за это.

  • jenni-jurist Member
    офлайн
    jenni-jurist Member

    103

    18 лет на сайте
    пользователь #117622

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 6 марта 2008 14:10

    проще сделать положение о коммерческой тайне и дать всем подписать

  • BMW-7 MemberАвтор темы
    офлайн
    BMW-7 Member Автор темы

    414

    18 лет на сайте
    пользователь #107558

    Профиль
    Написать сообщение

    414
    # 6 марта 2008 14:15

    jenni-jurist, ок. вы составляли такую вещь? можно взглянуть на нее?

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 6 марта 2008 14:15

    Есть стандартная форма 1010. Ее в принципе достаточно. Ищите в базе нормативных доков.

  • jenni-jurist Member
    офлайн
    jenni-jurist Member

    103

    18 лет на сайте
    пользователь #117622

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 6 марта 2008 14:33

    BMW-7,

    ищите текст ПОСТАНОВЛЕНИЕ Совета Министров Республики Беларусь от 06.11.1992 N 670 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О КОММЕРЧЕСКОЙ ТАЙНЕ"

    кроме того, можно также добавить пункт, что "В случае разглашения сведений, составляющих коммерческую тайну общества предупрежден(а) о возможности привлечения к уголовной и административной ответственности в соответствии с законодательством Республики Беларусь"

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #11863

    Профиль

    0
    # 6 марта 2008 14:46

    и кто-нибудь реально привлекался за разглашение?

  • jenni-jurist Member
    офлайн
    jenni-jurist Member

    103

    18 лет на сайте
    пользователь #117622

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 6 марта 2008 15:03

    не знаю. у меня такой информации нет. если недобросовестный работник попадется, то можно подать иск в суд. обычно народ пугается и ситуация разрешается полюбовно.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #11863

    Профиль

    0
    # 6 марта 2008 15:05

    недоказуемо это.

    ну, конечно, если за руку не поймали, когда сливал :)

  • jenni-jurist Member
    офлайн
    jenni-jurist Member

    103

    18 лет на сайте
    пользователь #117622

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 6 марта 2008 15:22

    LagerBeer,

    ну почему. если, напимер, выносили какую-то информацию на печатном носителе, то потом можно говорить о не соблюдении мер пользования

    знаю, что у Консультанта плюс работает служба внутреннего контроля очень слажено. там вообще все молчат как рыба об лед)

  • BMW-7 MemberАвтор темы
    офлайн
    BMW-7 Member Автор темы

    414

    18 лет на сайте
    пользователь #107558

    Профиль
    Написать сообщение

    414
    # 6 марта 2008 15:22

    LagerBeer, недоказуемо именно что?

    если рассматривать частную ситуацию когда сотрудник слил инфо своему новому работадателю - то да. доказать трудно. но бывает, что сотрудник, уйдя на новое место работы в открытую и публично наносит вред и распространяет коммерческие тайны. доказательства собрать труда не состовляет.

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 6 марта 2008 16:04
    jenni-jurist:

    BMW-7,

    ищите текст ПОСТАНОВЛЕНИЕ Совета Министров Республики Беларусь от 06.11.1992 N 670 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О КОММЕРЧЕСКОЙ ТАЙНЕ"

    кроме того, можно также добавить пункт, что "В случае разглашения сведений, составляющих коммерческую тайну общества предупрежден(а) о возможности привлечения к уголовной и административной ответственности в соответствии с законодательством Республики Беларусь"

    Статья 1010 ГК включает в себя фактически все возможные формулировки. А постановление - это уже детализация, которую подписывать нет необходимости. Скорее справочная информация, что может считаться коммерческой тайной и т.п.

  • jenni-jurist Member
    офлайн
    jenni-jurist Member

    103

    18 лет на сайте
    пользователь #117622

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 6 марта 2008 16:12

    Advanced User,

    знаете, нам в университете меня учила один преподаватель,что все должно быть расписано как можно подробней, чтобы потом невозникало вопросов. к тому же на каждой фирме может быть свой список того, что будет именно для них являться коммерческой тайной. мне кажется, что переработка указанного мной постановления является самым простым путем. все все знают и ознакомлены. или у вас есть какие-то другое предложение? поделитесь опытом. я бы тоже внесла изменения в наши локальные акты

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18922

    23 года на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18922
    # 6 марта 2008 16:31

    Консультанта плюс работает служба внутреннего контроля очень слажено. там вообще все молчат как рыба об лед)

    ой вот только про К+ не надо:) Настоящие и бывшие сотрудники торгуют базами и обновлениями направо и налево. и куда тока их служба внутреннего контроля смотрит.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • jenni-jurist Member
    офлайн
    jenni-jurist Member

    103

    18 лет на сайте
    пользователь #117622

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 6 марта 2008 16:56

    MD,

    я сравнила потоки информации от сотрудников К+ и остальных фирм, с которыми работала. и всего-то

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1067

    Профиль

    0
    # 6 марта 2008 17:38

    нате вам.

    сверху еще написано "форма 6" - не влезло в кадр.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #88985

    Профиль

    0
    # 6 марта 2008 17:46

    АЛГОРИТМ ОРГАНИЗАЦИИ РЕЖИМА КОММЕРЧЕСКОЙ ТАЙНЫ СУБЪЕКТА ХОЗЯЙСТВОВАНИЯ

    1. РАБОТА С ИНФОРМАЦИЕЙ.

    -Определение массива коммерчески ценной информации;

    -Разделение информации по степени ценности;

    -Выделение коммерчески ценной информации из всего информационного массива;

    -Оценка информации.

    2. ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ

    a) Административные

    -Утверждение режима коммерческой тайны субъекта хозяйствования;

    -Приказ о режиме коммерческой тайны;

    -Положение о коммерческой тайне субъекта хозяйствования.

    -Утверждение перечня сведений, составляющих коммерческую тайну;

    -Утверждение должностной единицы, либо подразделения, обеспечивающего охрану информации и контроль за соблюдением режима. Разработка должностных или функциональных обязанностей данной единицы;

    b) Технические

    -Организация контроля доступа к информации

    -Организация ограничения доступа к информации.

    3. РАБОТА С ПЕРСОНАЛОМ.

    -Утверждение перечня допущенных лиц;

    -Заключение индивидуальных соглашений с работниками о неразглашении охраняемых сведений;

    -Организация учета выдаваемых сведений допущенным лицам.

    4. РАБОТА С КОНТРАГЕНТАМИ

    -Заключение соглашений о конфиденциальности;

    -Организация учета предоставляемых контрагентам сведений.

    единственный документ определяющий хоть как то защиту информации действительно пока только

    ПОСТАHОВЛЕHИЕ Совета Министров Республики Беларусь 6 ноября 1992 г. N 670

    обратите внимание на его раздел:

    3. Информация, составляющая коммерческую тайну, должна соответствовать следующим требованиям:

    иметь действительную или потенциальную ценность для субъекта хозяйствования по коммерческим причинам;

    не являться общеизвестной или общедоступной согласно законодательству Республики Беларусь;

    обозначаться соответствующим образом с осуществлением субъектом хозяйствования надлежащих мер по сохранению ее конфиденциальности через систему классификации информации как коммерческой тайны, разработки внутренних правил засекречивания, введения соответствующей маркировки документов и иных носителей информации, организации секретного делопроизводства;

    т.е. только если информация действительно ценная, была помечена и были предприняты меры по ее защите - только в этом случае можно наказать за ее разглашение, иначе сотрудник в суде скажет - валялась/не знал

    это важно

    данные меры скорее направлены не на то чтобы потом засудить а на то чтобы это вообще предотвратить

  • tandim Member
    офлайн
    tandim Member

    392

    22 года на сайте
    пользователь #11831

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 6 марта 2008 18:45

    Вообще, необходим комплекс мер и документов.

    Положение о комм тайне, Долж инструкции, Труд договор/контракт, режимы доступа к инфо/порядок ее "грифования"

    Можно прописать также порядок обращения с и хранения документов, порядок их уничтожения, порядок работы с компом (пароли и тп)

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url] Все есть противоположность того чем является
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 6 марта 2008 22:05

    нам в университете меня учила один преподаватель,что все должно быть расписано как можно подробней, чтобы потом невозникало вопросов. к тому же на каждой фирме может быть свой список того, что будет именно для них являться коммерческой тайной

    Проблема в том, что в случае чего это будет разбираться в суде, а чтобы там ни придумала фирма, что является ее тайной - это все не суть важно - на самом деле будет решаться в соответствии с текущим законом. В некоторых случаях закон позволяет "если не предусморено иначе", но обычно ограничивает, чтобы иначе чем в законе по любому не было легальным.

  • jenni-jurist Member
    офлайн
    jenni-jurist Member

    103

    18 лет на сайте
    пользователь #117622

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 7 марта 2008 09:50

    В некоторых случаях закон позволяет "если не предусморено иначе", но обычно ограничивает, чтобы иначе чем в законе по любому не было легальным.

    я именно о таких случаях и говорила. обычно везде пишут общие фразы. лично мне кажется, что это неправильно

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 7 марта 2008 10:23

    Клим А. М. КОММЕРЧЕСКАЯ И БАНКОВСКАЯ ТАЙНЫ: ПРАВОВОЙ СТАТУС И ЗАЩИТА

    Коммерческую тайну субъекта хозяйствования не могут составлять:

    - учредительные документы, а также документы, дающие право на занятие предпринимательской деятельностью и отдельными видами хозяйственной деятельности;

    - сведения по установленным формам отчетности о финансово-хозяйственной деятельности и иные данные, необходимые для проверки правильности исчисления и уплаты налогов и других обязательных платежей;

    - документы о платежеспособности;

    - сведения о численности и составе работающих, их заработной плате и условиях труда, а также о наличии свободных рабочих мест.

    На практике зачастую в целях максимальной охраны коммерческой тайны в перечень сведений, ее составляющих, включают и те, которые можно получить из открытых источников и иных документов, доступных для всеобщего ознакомления.

    В силу предписаний п. 5 Положения содержание и объем информации, составляющей коммерческую тайну, а также порядок ее защиты определяются руководителем субъекта хозяйствования, который доводит их до работников либо лиц, имеющих доступ к таким сведениям.

    ...

    Защита как коммерческой тайны от неправомерных посягательств может осуществляться средствами трудового, гражданского, административного либо уголовного права.

    Действующее законодательство устанавливает имущественную ответственность работника за разглашение информации, с которой он был ознакомлен в связи с выполнением им трудовых обязанностей, как в период трудовых отношений, так и после их прекращения. В обоих случаях ответственность наступает, если разглашение имело место по вине работника.

    Обязанность не разглашать без соответствующего разрешения коммерческую тайну нанимателя должна быть закреплена в трудовом договоре (контракте), несмотря на то, что такая обязанность работника установлена пунктом 10 части 1 статьи 53 Трудового кодекса Республики Беларусь. Предусмотреть данную обязанность в трудовом договоре (контракте) важно для того, чтобы впоследствии наниматель мог предъявить требование о возмещении убытков, причиненных работником, разгласившим коммерческую тайну, согласно п. 2 ст. 140 ГК. В соответствии с указанной статьей обязанность возместить причиненные нанимателю убытки возлагается на работника, разгласившего коммерческую или иную тайну вопреки трудовому договору, в том числе контракту.

    Дополнительно с работником целесообразно заключить в виде отдельного документа соглашение о неразглашении коммерческой (банковской) тайны, которое будет относиться к гражданско-правовым договорам. В соглашении указывается также срок его действия. Если такое соглашение не было заключено, то обязанность сохранения информации в тайне действует в течение трех лет после прекращения трудовых отношений.

    В период трудовой деятельности работник возмещает работодателю причиненный ему "ущерб", а после прекращения трудовой деятельности - понесенные работодателем убытки.

    Ответственность за разглашение коммерческой или иной тайны предусмотрено в Кодексе Республики Беларусь об административных правонарушениях от 21 апреля 2003 г. Статья 22.13 предусматривает, что виновное лицо может быть подвергнуто штрафу в размере от четырех до двадцати базовых величин за умышленное разглашение коммерческой или иной охраняемой законом тайны без согласия ее владельца лицом, которому такая коммерческая или иная тайна известна в связи с его профессиональной или служебной деятельностью, если это деяние не влечет уголовной ответственности.

    Уголовная ответственность за разглашение коммерческой или банковской тайны, а также коммерческий шпионаж была установлена новым Уголовным кодексом Республики Беларусь 1999 г. (далее - УК). Эти статьи явились новеллами для национального уголовного законодательства.

    В соответствии со ст. 255 УК уголовно наказуемым деянием является умышленное разглашение коммерческой или банковской тайны без согласия ее владельца при отсутствии признаков преступления, предусмотренного статьей 254 УК и повлекшее причинение ущерба в крупном размере (в 250 и более раз превышающем размер базовой величины, установленный на день совершения преступления). К уголовной ответственности на основании данной статьи может быть привлечено лишь то лицо, которому коммерческая или банковская тайна стала известна в связи с его профессиональной или служебной деятельностью.

    Состав данного преступления - материальный, т.е. для привлечения лица к уголовной ответственности по статье 255 УК недостаточно самого факта разглашения такой тайны, а необходимо, чтобы вследствие упомянутых действий виновного владельцу коммерческой или банковской тайне был причинен ущерб в крупном размере.

    Разглашение коммерческой тайны - преступление умышленное, совершаемое с прямым либо косвенным умыслом.

    Субъект преступления - специальный, только лицо, которому коммерческая или банковская тайна стали известны в связи с его профессиональной или служебной деятельностью.

    В случае причинения ущерба виновным лицом на сумму менее 250 базовых величин, состав преступления, предусмотренный ст. 255 УК, будет отсутствовать.

    Квалифицирующими признаками рассматриваемого состава преступления являются корыстная или иная личная заинтересованность.

    Согласно части 10 статьи 4 УК лицо, разглашающее коммерческую или банковскую тайну, действует из корыстной заинтересованности тогда, когда стремится извлечь из совершенного преступления для себя или своих близких выгоду имущественного характера либо намеревается избавить себя или своих близких от материальных затрат. Личная же заинтересованность может выражаться в стремлении лица извлечь выгоду неимущественного характера.

    За период действия нового Уголовного кодекса Республики Беларусь, преступлений, предусмотренных по рассматриваемой статье, еще не возбуждалось. Поэтому говорить о проблемах правоприменения ст. 255 УК как в следственной, так и в судебной практике еще рано.