Ответить
  • Teacorporation Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Teacorporation Senior Member Автор темы

    1055

    10 лет на сайте
    пользователь #296830

    Профиль
    Написать сообщение

    1055
    # 6 февраля 2014 10:28

    Ага) Согласились) Особенно я.

    Oderint, dum metuant
  • bkn280478 Member
    офлайн
    bkn280478 Member

    141

    7 лет на сайте
    пользователь #733312

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 6 февраля 2014 10:34

    Довайте посадим их за мошенничество!Они завели нас в заблуждение своими махинациями!

    Добавлено спустя 54 секунды

    5-7 лет что бы впаяли им.

  • Avtaz Member
    офлайн
    Avtaz Member

    433

    17 лет на сайте
    пользователь #14063

    Профиль
    Написать сообщение

    433
    # 8 февраля 2014 00:43 Редактировалось Avtaz, 1 раз.

    Обратите внимание на некоторые подробности минского этапа деятельности председателя Гончарова А.И. 2010-2011 г., кратко изложенные здесь, например:
    "В «безуголовном» закрытии Минских кооперативов Гончарову А.И. помогает адвокат Мазовка С.В...., который без последствий для организатора преступной схемы ранее уже закрыл организацию ООО "Юнайтед Констракт" г. Минск, которая оставила без денег большое количество физических и юридических лиц. Тогда, в 2011 г., было принято решение Собрания участников № 2 о ликвидации от 11.04.2011 г. Затем было возбуждено дело о банкротстве определением Хозяйственного суда г. Минска от 07.10.2011 г...."
    Результат - организация была распущена руками самих участников, денег никто не получил, организаторы преступной схемы вышли сухими из воды и тут же организовали холдинг "Спектр" (на колу висит мочало, начинаем всё сначала). История повторяется в 2014-м году.

    Это я к чему? На сегодня известно о том, что 10.02.2014 г. будет проведено собрание членов кооператива: то ли во Дворце культуры тракторного завода в 12 ч.. (листки с этой информацией раздавала в начале недели вахтёр на Мельникайте, 8 ), то ли на Чернышевского, 3 в 14 ч. (информация появилась здесь). Непонятно. что это за собрания, кто собирает, кому выгодно. Возможно, это повторение той же схемы: ликвидировать кооператив путём "демократического" голосования самих членов кооператива, что очень выгодно Гончарову и его сообщникам. Нет кооператива - нет проблем! И тогда не надо платить по долгам и по займам.

    Обращаюсь к разуму тех, кто придёт на эти собрания и будет голосовать: не позволяйте им быстро закрыть кооператив, голосуйте против! Тогда можно и в суд, и в милицию и куда угодно. А если сами ликвидируете кооператив путём голосования - не к кому будет обращаться, потому что на нет - и суда нет. Вами манипулируют опытные международные мошенники с богатым опытом. Думайте, чего делаете, когда голосуете или под чем-нибудь подписываетесь.

    Говори кратко, проси мало, уходи быстро.
  • Teacorporation Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Teacorporation Senior Member Автор темы

    1055

    10 лет на сайте
    пользователь #296830

    Профиль
    Написать сообщение

    1055
    # 8 февраля 2014 11:49
    Avtaz:

    Обратите внимание на некоторые подробности минского этапа деятельности председателя Гончарова А.И. 2010-2011 г., кратко изложенные здесь, например:
    "В «безуголовном» закрытии Минских кооперативов Гончарову А.И. помогает адвокат Мазовка С.В...., который без последствий для организатора преступной схемы ранее уже закрыл организацию ООО "Юнайтед Констракт" г. Минск, которая оставила без денег большое количество физических и юридических лиц. Тогда, в 2011 г., было принято решение Собрания участников № 2 о ликвидации от 11.04.2011 г. Затем было возбуждено дело о банкротстве определением Хозяйственного суда г. Минска от 07.10.2011 г...."
    Результат - организация была распущена руками самих участников, денег никто не получил, организаторы преступной схемы вышли сухими из воды и тут же организовали холдинг "Спектр" (на колу висит мочало, начинаем всё сначала). История повторяется в 2014-м году.

    Это я к чему? На сегодня известно о том, что 10.02.2014 г. будет проведено собрание членов кооператива: то ли во Дворце культуры тракторного завода в 12 ч.. (листки с этой информацией раздавала в начале недели вахтёр на Мельникайте, 8 ), то ли на Чернышевского, 3 в 14 ч. (информация появилась здесь). Непонятно. что это за собрания, кто собирает, кому выгодно. Возможно, это повторение той же схемы: ликвидировать кооператив путём "демократического" голосования самих членов кооператива, что очень выгодно Гончарову и его сообщникам. Нет кооператива - нет проблем! И тогда не надо платить по долгам и по займам.

    Обращаюсь к разуму тех, кто придёт на эти собрания и будет голосовать: не позволяйте им быстро закрыть кооператив, голосуйте против! Тогда можно и в суд, и в милицию и куда угодно. А если сами ликвидируете кооператив путём голосования - не к кому будет обращаться, потому что на нет - и суда нет. Вами манипулируют опытные международные мошенники с богатым опытом. Думайте, чего делаете, когда голосуете или под чем-нибудь подписываетесь.

    Многие это понимают, но информация конечно стоящая. Собрание будет проходить 10 февраля в 14 часов по адресу : г Минск, ул Чернышевского 3 Сбор у входа (информация достоверна) Спасибо.

    Oderint, dum metuant
  • bkn280478 Member
    офлайн
    bkn280478 Member

    141

    7 лет на сайте
    пользователь #733312

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 8 февраля 2014 11:59

    Берите с собой юристов и адвокатов на собрание.

  • spirit_julia Neophyte Poster
    офлайн
    spirit_julia Neophyte Poster

    13

    7 лет на сайте
    пользователь #927182

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 8 февраля 2014 13:36

    Информация эта известная. Наша задача не дать обанкротить кооператив, о чем и мечтает Гончаров. Именно для этого и проводится собрание.

  • Teacorporation Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Teacorporation Senior Member Автор темы

    1055

    10 лет на сайте
    пользователь #296830

    Профиль
    Написать сообщение

    1055
    # 8 февраля 2014 14:39
    spirit_julia:

    Информация эта известная. Наша задача не дать обанкротить кооператив, о чем и мечтает Гончаров. Именно для этого и проводится собрание.

    Что его там банкротить? У нас всегда каждый тянет одеяло на себя. Отгрызут по кусочку и алес предприятию.

    Oderint, dum metuant
  • bkn280478 Member
    офлайн
    bkn280478 Member

    141

    7 лет на сайте
    пользователь #733312

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 8 февраля 2014 15:31

    Надо общую задачу решать,а не каждый свой кусок рвать!Иначе шишь будет всем!

  • Avtaz Member
    офлайн
    Avtaz Member

    433

    17 лет на сайте
    пользователь #14063

    Профиль
    Написать сообщение

    433
    # 8 февраля 2014 17:13

    Это не только вопрос денег (личная задача), но и вопрос принципа и справедливости (общая задача). Вор должен сидеть в тюрьме.

    А во Дворце культуры тракторного завода, помещение 80 (4-й этаж) 10 февраля 2014 г. в 12 ч. (с 12 до 14:30) - это что за собрание? Это то же самое собрание, которое просто перенесли на 10 февраля 2014 г.14:00 по адресу Чернышевского, 3 или это какое-то альтернативное собрание? Кто владеет информацией - поделитесь! И кто организатор (инициатор) собрания (-ий)?

    Говори кратко, проси мало, уходи быстро.
  • spirit_julia Neophyte Poster
    офлайн
    spirit_julia Neophyte Poster

    13

    7 лет на сайте
    пользователь #927182

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 8 февраля 2014 17:30

    Во во Дворце культуры тракторного завода, помещение 80 (4-й этаж) 10 февраля 2014 г. в 12 ч. (с 12 до 14:30) собрания НЕ БУДЕТ, не получилось с помещением. Собрание будет по адресу: Чернышевского 3 в 14-00 10 февраля.
    Организаторы - вкладчики.

  • Avtaz Member
    офлайн
    Avtaz Member

    433

    17 лет на сайте
    пользователь #14063

    Профиль
    Написать сообщение

    433
    # 8 февраля 2014 19:16 Редактировалось Avtaz, 1 раз.

    Спасибо, ценная информация и экономия времени.

    А ещё хочу сказать - замечательное у нас законодательство, просто малина для мошенников и воров.
    Ну, например,
    Ст. 116 ГК РБ
    4. Члены потребительского кооператива обязаны в течение трех месяцев после утверждения ежегодного баланса покрыть образовавшиеся убытки путем дополнительных взносов. В случае невыполнения этой обязанности кооператив может быть ликвидирован в судебном порядке по требованию кредиторов.
    Члены потребительского кооператива несут субсидиарную ответственность по его обязательствам в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов кооператива.
    с другой стороны,
    5. Доходы и прибыль, полученные потребительским кооперативом, не могут распределяться между его членами.
    то есть, доходы и прибыль уходят неизвестно куда, а все долги висят на рядовых членах кооператива.

    Напрашивается простая мошенническая схема: загнать кооператив в долговую яму, после чего председатель и главбух исчезают с горизонта, а все долги повисают на самих членах кооператива. Думаю, правление ПК будет использовать именно этот козырь, склоняя членов ПК к голосованию за быстрое банкротство (самоликвидацию).

    Хотя , согласно УСТАВу ПК "СПЕКТР-КАПИТАЛ", всё не так мрачно:
    1.10. Если экономическая несостоятельность (банкротство) Кооператива вызвана членами или другими лицами, которые имеют право давать обязательные для Кооператива указания, либо иным образом определять его действия, на таких лиц в случае недостаточности имущества Кооператива по решению хозяйственного суда может возлагаться субсидиарная ответственность по его обязательствам.
    Члены Кооператива не несут субсидиарной ответственности, предусмотренной в настоящем пункте, в случае признания Кооператива экономически несостоятельным (банкротом) по независящим от них причинам.
    9.3.10. Члены Правления Кооператива несут ответственность за принятые ими решения в соответствии с законодательством Республики Беларусь и Уставом Кооператива.

    Так что, если верхушка попытается выехать за счёт рядовых членов, им придётся сначала доказать, что все махинации санкционировались простыми членами. Я не юрист, но мне кажется, это наш козырь

    Говори кратко, проси мало, уходи быстро.
  • Teacorporation Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Teacorporation Senior Member Автор темы

    1055

    10 лет на сайте
    пользователь #296830

    Профиль
    Написать сообщение

    1055
    # 8 февраля 2014 20:28

    Все не так просто. Почему им тогда к прокурору Огневу не обратится? Делов то..

    Oderint, dum metuant
  • Avtaz Member
    офлайн
    Avtaz Member

    433

    17 лет на сайте
    пользователь #14063

    Профиль
    Написать сообщение

    433
    # 9 февраля 2014 11:09 Редактировалось Avtaz, 1 раз.

    1. Уничтожить не получится, потому что вторые экземпляры договоров займа находятся на руках вкладчиков, а учредительных документов - в соответствующих организациях (налоговой и исполкоме).

    2. Кроме того, надо понимать стратегию вора-рецидивиста. Это не финка и не фирма-однодневка, Гончаров на каждом этапе своих авантюр косит под рубаху-парня, горемыку-бизнесмена, которого самого обманули и кинули. Его похождения с 2009 г. хорошо известны. Каждая их его хорошо продуманных преступных схем должна завершаться якобы естественным крушением предприятия, а он должен выходить сухим из воды. Для него это своеобразный экстремальный вид спорта, кураж. Поэтому нам важно не просто вернуть свои деньги, но долго и тщательно макать его мордой в унитаз, а потом посадить в тюрьму - за Спектр и за все его прошлые дела. За ним шлейф исполнительных листов на миллионы долларов тянется, а он над всеми смеётся и покупает барские поместья, квартиры и машины за деньги очередных лохов в очередной стране.

    Говори кратко, проси мало, уходи быстро.
  • Teacorporation Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Teacorporation Senior Member Автор темы

    1055

    10 лет на сайте
    пользователь #296830

    Профиль
    Написать сообщение

    1055
    # 9 февраля 2014 13:58

    1. Хорошо, а вторые договора заемщики тоже принесут? Теоретически, все деньги раздали на мелкие займы.
    2. Не будем лезть в дебри. Ждем совещания.

    Oderint, dum metuant
  • sspace_wanderer Member
    офлайн
    sspace_wanderer Member

    142

    7 лет на сайте
    пользователь #918724

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 9 февраля 2014 14:10
    bkn280478:

    Берите с собой юристов и адвокатов на собрание.

    "Братков" надо приглашать....

    Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • Avtaz Member
    офлайн
    Avtaz Member

    433

    17 лет на сайте
    пользователь #14063

    Профиль
    Написать сообщение

    433
    # 9 февраля 2014 14:12

    1. Суд - не конференция физиков-теоретиков. Нет доказательств - значит виновен. Фактически и практически.
    2. Это не дебри, а простая история мошенника, который чтит уголовный кодекс и действует по одним и тем же преступным схемам на протяжении многих лет. Все заинтересованные лица должны знать, с кем имеют дело и какова его стратегия. Предупреждён - значит вооружён..

    Добавлено спустя 7 минут 6 секунд

    sspace_wanderer:

    bkn280478:

    Берите с собой юристов и адвокатов на собрание.

    "Братков" надо приглашать....

    Для того, чтобы наказать урода - самый эффективный способ. Там не спрячешься за родственников или заместителей. Всё найдут и отберут, а кое-кого и закопают.
    Но с точки зрения возврата своих денег - вряд ли это поможет.

    Говори кратко, проси мало, уходи быстро.
  • Teacorporation Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Teacorporation Senior Member Автор темы

    1055

    10 лет на сайте
    пользователь #296830

    Профиль
    Написать сообщение

    1055
    # 9 февраля 2014 14:20
    Avtaz:

    1. Суд - не конференция физиков-теоретиков. Нет доказательств - значит виновен. Фактически и практически.
    2. Это не дебри, а простая история мошенника, который чтит уголовный кодекс и действует по одним и тем же преступным схемам на протяжении многих лет. Все заинтересованные лица должны знать, с кем имеют дело и какова его стратегия. Предупреждён - значит вооружён..

    А как же презумпция невиновности??

    Oderint, dum metuant
  • sspace_wanderer Member
    офлайн
    sspace_wanderer Member

    142

    7 лет на сайте
    пользователь #918724

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 9 февраля 2014 14:28
    Avtaz:

    Для того, чтобы наказать урода - самый эффективный способ. Там не спрячешься за родственников или заместителей. Всё найдут и отберут, а кое-кого и закопают.
    Но с точки зрения возврата своих денег - вряд ли это поможет.

    Не поможет.... но, если по закону не вернуть.....

    Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • Teacorporation Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Teacorporation Senior Member Автор темы

    1055

    10 лет на сайте
    пользователь #296830

    Профиль
    Написать сообщение

    1055
    # 9 февраля 2014 14:33
    sspace_wanderer:

    Avtaz:

    Для того, чтобы наказать урода - самый эффективный способ. Там не спрячешься за родственников или заместителей. Всё найдут и отберут, а кое-кого и закопают.
    Но с точки зрения возврата своих денег - вряд ли это поможет.

    Не поможет.... но, если по закону не вернуть.....

    Вот будет прикольно, если кто-то окажется не живой) К нам придут?)

    Oderint, dum metuant
  • sspace_wanderer Member
    офлайн
    sspace_wanderer Member

    142

    7 лет на сайте
    пользователь #918724

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 9 февраля 2014 14:43 Редактировалось sspace_wanderer, 1 раз.

    На будущее, если возникнет желание куда-то вложить под большие %- ты - оформляте договор залога.
    Повелись на жадность вот вам и урок. Не зря же говорят: скупой платит дважды, тупой - трижды, лох - постоянно.....

    Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!