Ответить
  • G.Bush Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    G.Bush Senior Member Автор темы

    1929

    22 года на сайте
    пользователь #970

    Профиль
    Написать сообщение

    1929
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    26549

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    26549
    # 17 декабря 2021 13:28
    gres:

    ради интереса прочтите сначала теорию..а то купите....

    спасибо, изучил. Ввиду более чем в 2 раза более высокой цены на капсулы Nespresso по сравнению с Чибо или Якобс (в моей конкретной местности) решил купить Чибо.
    Есть Tchibo Cafissimo Pure и есть Tchibo Cafissimo Easy. Что предпочесть? Может кто раньше их уже сравнивал...

  • banlieue13 Senior Member
    офлайн
    banlieue13 Senior Member

    1207

    14 лет на сайте
    пользователь #169364

    Профиль
    Написать сообщение

    1207
    # 17 декабря 2021 22:34
    параноик:

    Взял на озоне Бушидо на скидках - очень хорошо заходит.

    как правило что везут за границы имеет фасовку 3 и более месяцев. Взял там же Paulig Arabica Dark -фасовка 24.11 На мой взгляд цена/качество -супер. А если заказать там лавацу за 35-40р/кг - это будет 100% контрафакт и то не свежий))

  • Black_barakuda Senior Member
    офлайн
    Black_barakuda Senior Member

    923

    14 лет на сайте
    пользователь #211210

    Профиль
    Написать сообщение

    923
    # 18 декабря 2021 21:21
    VDub2:

    решил купить Чибо

    Чем Вам не угодила Lavazza с серией LB? Честные 7-8гр молотого (свежемолотого) кофе в каждой капсуле, ремонтопригодные кофеварки, запчасти доступны к заказу почти все и даже корпусные элементы :)

    мир кофемашин изнутри
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    26549

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    26549
    # 18 декабря 2021 21:50 Редактировалось VDub2, 1 раз.

    Black_barakuda, нераспространенность там как кофемашин (лишь в одном магазине нашел Lavazza EP-950 за 120 евро и Lb 910 Compact за столько же), так и капсул (лишь одни Crema Lungo в наличии, а у конкурентов в наличии под 20 смесей и моносортов на выбор, да и дешевле раза в 1,5 капсулы). А по поводу ремонта... 50 евро не большие деньги за Tchibo Cafissimo, сломалась- на выброс.
    upd: оплатил Tchibo Cafissimo Easy, получилась 43,3 евро. Белорусское ценообразование мягко говоря изумляет, в 3,5 раза дороже в Минске (((

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12205

    21 год на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12205
    # 20 декабря 2021 12:40
    VKombat:

    PaD:

    кофемашину для пожилых людей.

    Оно им точно нужно (я о возрасте, здоровье)?

    Как будто кофе какой-то наркотик или что-то очень вредное.

  • VKombat Senior Member
    офлайн
    VKombat Senior Member

    766

    16 лет на сайте
    пользователь #111729

    Профиль
    Написать сообщение

    766
    # 20 декабря 2021 13:00 Редактировалось VKombat, 1 раз.
    groundhog:

    Как будто кофе какой-то наркотик или что-то очень вредное.

    Обычно люди в возрасте как то по цикорию больше..

    В больших количествах кофеин может вызвать возбуждение, тревогу, тремор, учащенное сердцебиение, повышение давления.

    Кофеин «убивает» витамин В, снижает содержание в организме железа, калия, цинка, кальция. А одна чашка в 150 мл тормозит усвоение кальция на целых три часа. Более того, кофеин вымывает из организма кальций, и в результате злоупотребления кофе кости становятся хрупкими.

    А что считать большим количеством, в том числе и от возраста зависит. Вроде как.

    Не забудьте проверить, какие "полезные" платные подписки Вам заботливо добавил мобильный оператор.
  • ShuriC13 Senior Member
    офлайн
    ShuriC13 Senior Member

    722

    18 лет на сайте
    пользователь #35054

    Профиль
    Написать сообщение

    722
    # 21 декабря 2021 09:12

    Навошта распаўсюджваць гэтую псэўданавуковую хрэнь а ля яндэкс-дзэн ці аднакласьнікі??

    В больших количествах кофеин может вызвать возбуждение, тревогу, тремор, учащенное сердцебиение, повышение давления. ...
    Кофеин «убивает» витамин В, снижает содержание в организме железа, калия, цинка, кальция. А одна чашка в 150 мл тормозит усвоение кальция на целых три часа. Более того, кофеин вымывает из организма кальций, и в результате злоупотребления кофе кости становятся хрупкими.

    Шматлікія навуковыя дасьледваньні ўплыву спажваньня кавы сьведчаць аб яе карысьці. Кавы, чуеце? А не аб кафеіну ў конскіх дозах.
    Вось, напрыклад.
    ...higher levels of coffee drinking are associated with lower risk for death from various causes, specifically digestive and circulatory diseases.
    This relationship did not vary by country.

    Правільна зададзенае пытаньне – палавіна адказу.
  • VKombat Senior Member
    офлайн
    VKombat Senior Member

    766

    16 лет на сайте
    пользователь #111729

    Профиль
    Написать сообщение

    766
    # 21 декабря 2021 09:37 Редактировалось VKombat, 6 раз(а).
    ShuriC13:

    Кавы, чуеце? А не аб кафеіну ў конскіх дозах.

    В кофе содержится кофеин. Кофе в конских дозах = кофеин в конских дозах. А то получается, кофе - польза, а вред - кофеин, будто кофеина там нет.

    тремор, учащенное сердцебиение, повышение давления

    С этим я сталкивался и не раз

    Кофеин «убивает» витамин В

    Еще у меня дефицит B12 (это по результатам из синэво)... Сначала уколы, теперь просто витаминки пью. Кстати, проблемы с нехваткой начинают проявляться лет через шесть вроде, т.к. накапливается.
    А еще вот недавно кальций прописали (с костями проблем не замечал, да и обращался по другому вопросу, но зачем то прописали)

    ps. еще пару лет назад в день 2-3 литра кофе. легко. Сейчас литр примерно. 1-1,5кг на месяц хватает.

    А что есть большая доза для пожилого человека? Мы ведь о них? С возрастом и так проблемы начинаются со всем выше перечисленным, без всякого кофе, так что и чашка в день усугубить может.

    И кстати.
    - Польза в одном не отменяет вред в другом.
    - Бывают исследования с целью дать определенный результат. При этом исследований может быть много и разные исследования могут упирать на совершенно разные факты
    - А уж однобокие статьи (или краткое изложение исследования с полным игнорированием минусов, или плюсов), так и вовсе норма
    ___
    Одни только статьи (на основе исследований) о вреде заменителей табачной продукции чего стоят (никотин плохо => электронные сигареты плохо, они вызывают ..... а потом где то пару слов про обычные, вроде "при этом о влиянии обычных сигарет все давно известно" ).

    Не забудьте проверить, какие "полезные" платные подписки Вам заботливо добавил мобильный оператор.
  • NVLover Senior Member
    офлайн
    NVLover Senior Member

    1703

    20 лет на сайте
    пользователь #11256

    Профиль
    Написать сообщение

    1703
    # 21 декабря 2021 11:38

    Не забываем, что одну и ту же чашку кофе можно приготовить с разницей по содержанию кофеина в несколько раз. Привет любителям нацедить 300 мл из китайской кофеварки ;)

  • FattCat Senior Member
    офлайн
    FattCat Senior Member

    9204

    15 лет на сайте
    пользователь #136218

    Профиль
    Написать сообщение

    9204
    # 21 декабря 2021 11:43

    Когда только приобрел кофемашину, то баловался с разными видами кофе, градациями помола, степенями крепости.

    Незаметно как-то высадил почти полтора десятка чашек кофе подряд.

    Такого заряда бодрости не получал никогда. Пульс был в районе ста шестидесяти, руки тряслись как у алкаша, состояние адской нервозности и тревожности.
    Кошмар, короче.

    Песняй вясны лебядзiнаю Скiнуўшы зiмнiя чары Шэпчуцца явар з калiнаю Ў сумнай далiне над ярам…
  • ShuriC13 Senior Member
    офлайн
    ShuriC13 Senior Member

    722

    18 лет на сайте
    пользователь #35054

    Профиль
    Написать сообщение

    722
    # 21 декабря 2021 14:54

    VKombat, я ж даў спасылку на медыцынскае даследваньне. Відавочна ж, не чыталі. Хаця б мэты, умовы і вынікі.
    Таму і бяздумна прыплялі сюды пра замяшчальнікі тытунёвых вырабаў.

    Ну, і 2-3 літра кавы - вы сам сабе злобны Бураціна. :roof: Калі у вас трэмар, павышаецца ціск або пульс - чаму скардзіцеся? Не піце каву. Ці піце у меньшых памерах.

    VKombat:

    В кофе содержится кофеин. Кофе в конских дозах = кофеин в конских дозах. А то получается, кофе - польза, а вред - кофеин, будто кофеина там нет.

    Вы ў сваех разважаньнях прыйшлі да выніку "больш сыра - меньш сыра". Спрабуйе думаць. Атруціцца магчыма любым самым карысным рэчывам. Упэўнены, што кожны хоць раз пераядаў на сьвята. То бок ужыў карысных прадуктаў больш, чым трэба. І гэта было ня вельмі прыемна, так? Калі пачнеце свае вітаміны есьці не як дохтар сказаў, а лыжкамі – пачнёце пасьля пра шкоду вітамінаў гаварыць? Вашы уласныя думкі аб шкодзе кавы абгрунтованы вашай уласнай культурай спажываньня кавы.

    NVLover:

    одну и ту же чашку кофе можно приготовить с разницей по содержанию кофеина в несколько раз. Привет любителям нацедить 300 мл из китайской кофеварки

    Цалкам згодны.

    Правільна зададзенае пытаньне – палавіна адказу.
  • VKombat Senior Member
    офлайн
    VKombat Senior Member

    766

    16 лет на сайте
    пользователь #111729

    Профиль
    Написать сообщение

    766
    # 21 декабря 2021 15:30 Редактировалось VKombat, 2 раз(а).

    Ну, і 2-3 літра кавы - вы сам сабе злобны Бураціна. :roof: Калі у вас трэмар, павышаецца ціск або пульс - чаму скардзіцеся? Не піце каву. Ці піце у меньшых памерах.

    ShuriC13:

    Вашы уласныя думкі аб шкодзе кавы абгрунтованы вашай уласнай культурай спажываньня кавы.

    Я там в самом начале говорил про количество (много раз) и о том, что для всех это количество разное. Сами читать бы научились. Повторю, если есть последствия, даже в конских дозах, то они есть. Вот просто есть и все, потому как дозы эти разные для всех. Да и потом, т.н. рекомендуемое количество - 2-3 чашки? А уже после 7-8 может и пульс заметно участиться (зависит от состояния)... разница не тянет на "конские".

    ps. И про пользу и про вред я уже достаточно начитался. Если при некоторых заболеваниях врачи запрещают, значит есть причина.
    А про исследования я уже выше писал, добавлю. По некоторым и алкоголь исключительно полезен. Продукт должен быть продан и многие исследования проводятся исключительно с этой целью, позже попадая во все новостные ленты. Вот когда кофе (и прочие "целебные эликсиры" ) начнут прописывать для лечения, тогда и можно говорить о пользе.
    Вы свою точку зрения основываете на выводах исследований. Я на собственном опыте (пусть и не самом правильном) и к исследованиям о пользе/вреде самых разных продуктов отношусь очень скептически.

    Не забудьте проверить, какие "полезные" платные подписки Вам заботливо добавил мобильный оператор.
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12205

    21 год на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12205
    # 21 декабря 2021 15:44
    VKombat:

    Обычно люди в возрасте как то по цикорию больше..

    есть же кофе без кофеина если проблема с кофеином.
    Опять же это проблема не возраста, а заболевания ССС. С возрастом конечно проблем со здоровьем становится больше, включая ССС.
    Но точно не из-за кофе. Стресс, работа, перенапряжение, отсутствие отдыха и физической активности гораздо сильнее влияют на наше здоровье, чем кофе.

  • genling Member
    офлайн
    genling Member

    154

    10 лет на сайте
    пользователь #940918

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 21 декабря 2021 17:16
    VKombat:

    Вот когда кофе (и прочие "целебные эликсиры" ) начнут прописывать для лечения, тогда и можно говорить о пользе.

    Кофеин в аптеках есть ;)

  • VKombat Senior Member
    офлайн
    VKombat Senior Member

    766

    16 лет на сайте
    пользователь #111729

    Профиль
    Написать сообщение

    766
    # 21 декабря 2021 17:42
    genling:

    Кофеин в аптеках есть

    Психостимуляторы и ноотропы

    Как бы с этим понятно. Так ведь заявляется о пользе для сосудов, печени, профилактика альцгеймера, дименции, сахарного диабета.. А еще кофе с молоком (и это, видимо, самый важный момент) очень полезен для костей.. много полезностей.

    Кстати, там интересный список противопоказаний.

    ps. заходишь в магазин, а на полках разложено исключительно здоровье и долголетие. Фрукты, овощи (само собой), алкоголь (а то), крупы, масло, молочка (так же само собой, как и фрукты с овощами), чай, кофе, рыба, мясо.. да там из вредного только чипсы, лимонад и сигареты, а так почти аптека с лекарствами от всех болячек, если принимать все, что написано и исследовано про пользу продуктов.

    Не забудьте проверить, какие "полезные" платные подписки Вам заботливо добавил мобильный оператор.
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12205

    21 год на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12205
    # 22 декабря 2021 11:13

    VKombat, доказать полезность чего-либо очень сложно, а скорее всего невозможно (именно доказать). Можно изучить как то или иное вещество работает в организме.
    Гораздо проще установить опасность какого-либо вещества. Например яды.
    С лекарствами тоже все сложно, но тут все-таки есть успехи в доказательстве эффективности с помощью клинических исследований.

    Что касается кофеина, то ВАДА одно время считало кофеин допингом, но потом все-таки одумались и убрали кофеин из списка запрещенных препаратов.

  • ShuriC13 Senior Member
    офлайн
    ShuriC13 Senior Member

    722

    18 лет на сайте
    пользователь #35054

    Профиль
    Написать сообщение

    722
    # 22 декабря 2021 12:35
    VKombat:

    Я на собственном опыте

    VKombat:

    Если при некоторых заболеваниях врачи запрещают, значит есть причина.

    Трэба ня толькі шмат чытаць, але аналізаваць прачытанае і рабіць правільныя вывады. Ды і чытать трэба ў арыгінале ў навуковых крыніцах, а не перасказанае калумністамі. Вашыя ўпамянутыя 2-3 кубку, разумела ж, ўзятыя з надзейных "папулярных" крыніц, бо навукоўцы прыводзяць дакладныя лічбы кафеіну ў міліграмах. Кубак кавы - адзінка вымярэньня сумнеўная.

    Дохтары шмат чаго забараняюць пры розных захворваннях. Існуе маса розных дыет, дзе забаронены ці абмяжованы самыя-самыя звычайныя прадукты. Разумела ж, кава, таксама ня ўсім падыходзіць. Як і хлеб, масла, і шмат-шмат-шмат чаго. Аднак менавіта кава ў вашых вачах шкодны прадукт. Таму што вы кажаце пры тыя самыя 2-3 кубкі, а думаеце пра вядро кавы.

    VKombat:

    Вот когда кофе (и прочие "целебные эликсиры" ) начнут прописывать для лечения, тогда и можно говорить о пользе.

    Ёу ёў ёў.... вось гэта паварот! :super:
    То бок усё, што не ў аптэцы - шкоднае. Ці некарыснае.
    Ну, тады чыталі вы вельмі мала і ня тое. Бо кафеін прадаецца ў аптэках у чыстым выглядзе. А таксама ўваходзіць у склад таблетак ад галаўнога болю (цытрамон, аскафен) ды ў сродкі ад прастуды. То бок, зараз па вашаму меркаваньню кафеін ужо абсалютна карысны? Вы уж азначцеся, шкодны ён ці карысны. :D

    Мне не разумелы вашыя прычынна-выніковы сувязі. Ды й, здаецца, вы прыхільнік тэорыі загавару. Бо у вас усе дасьледваньні па азначэньні праплачаныя. Таму вы іх ігнаруеце і не чытаеце. Дыскусія стала для мяне нецікавай :tongue:

    Правільна зададзенае пытаньне – палавіна адказу.
  • VKombat Senior Member
    офлайн
    VKombat Senior Member

    766

    16 лет на сайте
    пользователь #111729

    Профиль
    Написать сообщение

    766
    # 22 декабря 2021 13:39 Редактировалось VKombat, 3 раз(а).
    ShuriC13:

    Трэба ня толькі шмат чытаць, але аналізаваць прачытанае і рабіць правільныя вывады

    Читать вдумчиво что пишет собеседник так же полезно.

    ShuriC13:

    Кубак кавы - адзінка вымярэньня сумнеўная.

    Чудесно. А теперь что скажете о приведенном Вами же примере, на основе которого я веду диалог?

    ShuriC13:

    Шматлікія навуковыя дасьледваньні ўплыву спажваньня кавы сьведчаць аб яе карысьці. Кавы, чуеце? А не аб кафеіну ў конскіх дозах.
    Вось, напрыклад.

    Это кстати очень даже не плохое исследование на фоне многих прочих, но! Здесь (опять) исследование продукта, а не вещества. Если с действием вещества все понятно, то потребление продукта несет в себе много сопутствующих моментов, которые могут прямо влиять на результат. Например, качество и количество потребляемой воды (много кто из кофеманов не слышал про жесткость, качество воды?). А еще тот, кто пьет много кофе, пьет мало чая.. может чай - плохо? (на всякий случай, я здесь ничего не утверждаю, не цепляйтесь. Это просто как пример сопутствующего фактора)

    ShuriC13:

    Мне не разумелы вашыя прычынна-выніковы сувязі. Ды й, здаецца, вы прыхільнік тэорыі загавару. Бо у вас усе дасьледваньні па азначэньні праплачаныя. Таму вы іх ігнаруеце і не чытаеце

    Это не теория заговора. Вижу исследование, где исследуется продукт и читаю с большим сомнением, потому как почти все они не далеко ушли от "От курения не умирают, горцы курят всю жизнь и живут по 100 лет", а качество воздуха при этом игнорируется, да и про 100 лет "не совсем так". Грубо, но с кофе примерно так же.

    ShuriC13:

    То бок усё, што не ў аптэцы - шкоднае. Ці некарыснае.

    Я с самого начала говорил (уже так часто повторил, что попугаем себя ощущать начинаю) - все дело в количестве (да, как и в любом другом продукте). Но этого продукта не так много нужно, что бы ощутить эффект. После чашки - бодрость, после литра даже здоровому человеку может стать не хорошо. А если есть проблемы со здоровьем, сколько нужно, что бы стало плохо? Речь ведь изначально о пожилых людях, а это часто целый набор проблем.

    Я о том что кофе может быть вредно пожилым людям (с проблемами со здоровьем), а Вы мне о пользе. Повторю, одно другого не отменяет.

    ShuriC13:

    Аднак менавіта кава ў вашых вачах шкодны прадукт

    И поэтому я его выпиваю по литру-полтора в день. Логика?

    ShuriC13:

    Дыскусія стала для мяне нецікавай

    Аналогично.

    Не забудьте проверить, какие "полезные" платные подписки Вам заботливо добавил мобильный оператор.
  • Black_barakuda Senior Member
    офлайн
    Black_barakuda Senior Member

    923

    14 лет на сайте
    пользователь #211210

    Профиль
    Написать сообщение

    923
    # 24 декабря 2021 11:25
    VDub2:

    upd: оплатил Tchibo Cafissimo Easy, получилась 43,3 евро. Белорусское ценообразование мягко говоря изумляет, в 3,5 раза дороже в Минске (((

    Меня не удивляет, тут можно добавить растаможку авто и много чего еще, но это отдельная тема нужна.

    мир кофемашин изнутри
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13293

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13293
    # 24 декабря 2021 18:45

    господа, вопрос такой есть: зачем в кофемашине поддон накрыт несколькими "крышками"? одна пластиковая, вторая НЖ. должен же быть какой то смысл, ведь можно сразу НЖ положить на поддон.