Ответить
  • Kantovius Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kantovius Senior Member Автор темы

    1120

    15 лет на сайте
    пользователь #151788

    Профиль
    Написать сообщение

    1120
    # 2 декабря 2013 15:11 Редактировалось Kantovius, 1 раз.

    del

  • BagiraNat Senior Member
    офлайн
    BagiraNat Senior Member

    997

    16 лет на сайте
    пользователь #110030

    Профиль
    Написать сообщение

    997
    # 2 декабря 2013 15:33

    Kantovius, вот и определяйтесь..иначе никак..

  • Kantovius Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kantovius Senior Member Автор темы

    1120

    15 лет на сайте
    пользователь #151788

    Профиль
    Написать сообщение

    1120
    # 2 декабря 2013 15:40 Редактировалось Kantovius, 1 раз.

    del

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    10813

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    10813
    # 3 декабря 2013 12:20 Редактировалось Gargantua, 3 раз(а).

    Kantovius, так понимаю реч идет о точечных светильниках? Ваш мастер неправильно сформулировал вопрос Вам. Играет роль не высота собственно галогеновой лампочки лампочки, а высота светильника, который Вы приобретете. Обычно в интерьере квартир в 90% случаюх используются лампы MR16, так как их большой выбор и невысокая цена, гораздо реже - MR11. Отличаются они размером отражателя и высотой тоже, вот так : MR11 - как правило, имеет цоколь G4( это "вилка" с расстоянием между "ножек" 4мм) 20W и 35W;
    MR16 - цоколь G5.3 ("вилка" с расстоянием между "ножек" 5,3мм) 20W,35W,50W. Вот рисунок габаритов лампы MR16 и она сама

    галогенные лампы в виде капсулы, без отражателя.тоже с цоколем G4 и G5.3 - они очень маленикие и светильники под них тоже, но как правило их применяют для освешения ниш и в мебели (то есть декоративное освещение)
    А вот светильники под них уже больше, но не видел ни одного, который был бы более чем 65-70мм (монтажная высота), так что опускайте потолок на 80мм (имею в виду минимальную высоту, больше можно) - думаю станет любой встроенный точечный светильник под галогенку. Даже специально померил - валяется несколько разных простых и поворотных. Запас по высоте нужен еще для того, что если купите поворотные (а не простые), они должны свободно качаться (маятниковая амплитуда) , не задевая черновой потолок .
    Я бы обратил Ваше внимание на светодиодные лампы в формфакторе галогенок - это гораздо современней и экономичней, им не нужен трансформатор на 12V, например такие

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • lisssil Member
    офлайн
    lisssil Member

    391

    11 лет на сайте
    пользователь #697865

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 3 декабря 2013 12:41

    А плюсы и минусы галогенок и светодиодных можете объяснить? Тоже выбираю сейчас

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    10813

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    10813
    # 3 декабря 2013 13:35

    lisssil, а плюсов собственно никаких и не осталось, не только у галогенных, но и других. Особенно если лампы с теплым светом (около 3000 - 3200K). Я вам только одну цифру приведу 4W светодиодная лампа, такая же по светопотоку галогенка -50W, видете разницу - она огромна, при том что галогенка уже экономичней лампы накаливания. А теперь умножте эту цифру на 40 или там 60, или сколько будет у Вас точечных светильников в квартире?. Ну и фотографы со мной поспорят - галогеновый свет немного приятней по спектру. Но опять таки этот вопрос выправляется буквально каждый год, развиваются только светодиодные лампы, остальные давно стали на месте. Минус у светодиодных ламп один - их пока еще высокая цена, например лампочка на первой картинке стоит порядка 90 000-115 000 белочек, а даже фирменная галогенка MR16 - максимум 3-3,5$

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • lisssil Member
    офлайн
    lisssil Member

    391

    11 лет на сайте
    пользователь #697865

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 3 декабря 2013 14:11

    Gargantua, спасибо за ответ, сама тоже поискала, да только цена сдерживает, лампочка ладно, так еще и сам светильник под каждую лампочку, я имею ввиду если делать точечное освещение в гипсокартоне, стоит 455000- 800000 бел руб. Или я ошибаюсь? Где в минске большой выбор светодиодных светильников?

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    10813

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    10813
    # 3 декабря 2013 14:28

    lisssil, даже затрудняюсь , по-моему светильников очень много - есть фирменные и будут разумеется дороже, есть китайские - намного дешевле. Те лампочки, которые я запостил вставляются в любой светильник для галогенок - вот их главный козырь. Не надо искать какой-то специальный светильник или дорогой комплект. НЕ понимаю вопроса про гипсокартон, я о таких точечных и говорю, откуда такая цена и за что она? Если это какой-то брендовый итальянский светильник - может и миллион стоить и больше, но зачем? По моему приличные точки по 15-25$ найти., ну или за 30 максимум.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • lisssil Member
    офлайн
    lisssil Member

    391

    11 лет на сайте
    пользователь #697865

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 3 декабря 2013 15:24

    Gargantua, ясно, это первое, что я увидела в инете. Очень хорошо, что вставляются в обычный, буду искать, пока еще не занималась этим вопросом. А то, что не нужен трансформатор, так вообще здорово.

  • Bugi-2010 Member
    офлайн
    Bugi-2010 Member

    474

    13 лет на сайте
    пользователь #328012

    Профиль
    Написать сообщение

    474
    # 7 декабря 2013 21:17

    на 12 см смела.

    censored by pav.mikhailov
  • elworks Member
    офлайн
    elworks Member

    371

    10 лет на сайте
    пользователь #919524

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 8 декабря 2013 00:17

    опускайте потолок на 80мм

    Пожалуй соглашусь. Вряд ли вы будете ставить светильники под лампочки накаливания- для них 11см.

    Особенно если лампы с теплым светом (около 3000 - 3200K)

    2800к максимум если нужно добиться "теплого" света, а еще лучше 2400к.

    Я бы обратил Ваше внимание на светодиодные лампы в формфакторе галогенок - это гораздо современней и экономичней, им не нужен трансформатор на 12V, например такие

    Еще не стоит забывать, выбирая светодиодные лампочки про мерцание. Есть люди, очень восприимчивые к нему! Как правило наличие хорошего трансформатора снимает эту проблему.

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    10813

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    10813
    # 8 декабря 2013 11:37 Редактировалось Gargantua, 1 раз.

    elworks, мерцание зависит от частоты тока, а не от лампы, просто на некоторых типах ламп оно заметней. У нас - 50Hz - герц равняется одному колебанию или одной амплитуде за одну секунду, то есть 50-ти. Поэтому во многих современных TV делают частоту обновления экрана с частотой 100 Гц (и даже больше), формируется процессором телевизора, то есть он способен способен вывести 100 кадров за секунду и более.
    А из теплых ламп 3000 просто намного более распостранены - 2800К - реже встречаются намного.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • kuh-teek Senior Member
    офлайн
    kuh-teek Senior Member

    1072

    21 год на сайте
    пользователь #4855

    Профиль
    Написать сообщение

    1072
    # 10 декабря 2013 19:20

    Kantovius - что там за мастер который не знает элементарных вещей, минимальное расстояние 7см от потолка под обычную гамму светильников, бывает и до 10см но крайне редко под какую нить экзотику, это если в один уровень без натяжного.

  • Siha Senior Member
    офлайн
    Siha Senior Member

    1213

    16 лет на сайте
    пользователь #130170

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 11 декабря 2013 21:15
    Gargantua:

    elworks, мерцание зависит от частоты тока, а не от лампы, просто на некоторых типах ламп оно заметней.

    Готов поспорить.Мерцание очень даже зависит от типа лампы. Лампа накаливания в силу инерционности разогретой спирали просто не успевает мерцать. А вот светодиоды зажигаясь почти мгновенно и также мгновенно гаснут, и частота тока в 50 гц на них очень хорошо отражается. У чувствительных людей могут вызывает дискомфорт и даже неврозы, если находится долго и часто под этими светильниками. Поэтому их лучше всего комбинровать с другими, и не использовать без трансов и в качестве основного освещения. Возьмите свой любимы телефон, включите камеру и наведите на включённую светодиодный светильник и вы увидите всю красоту мерцания кристаллов.

    Уходить надо налегке
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    10813

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    10813
    # 12 декабря 2013 00:57 Редактировалось Gargantua, 1 раз.

    Siha, а чего спорить, это очевидно что Вы написали про инерционность. Написал же на некоторых типах ламп оно заметней, как раз в силы правильно указанных Вами причин. Про мецание и его проявлении на видео узнал больше 20 лет назад, в ту пору о мобильниках и тем более камерах в них, не только здесь, но и в Штатах не мечтали, когда Панасоник VHS камеру в руки взял, кто помнит такие конечно.
    Кстати трансформатор 12V на галогенки вообще постоянный ток дает. Да и мерцание светодиодных ламп далеко не всем доставляет - мне так абсолютно комфортно.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • maitresse Member
    офлайн
    maitresse Member

    273

    10 лет на сайте
    пользователь #917072

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 17 декабря 2013 15:37

    Может кто подскажет, на сколько лучше опустить гипсокартонный потолок по периметру комнаты, шириной около 40-50 см от стены, чтобы можно было сделать освещение светодиодным шнуром?

    Характер у меня золотой, поэтому такой тяжелый.
  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    19 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 17 декабря 2013 17:57
    Gargantua:

    Кстати трансформатор 12V на галогенки вообще постоянный ток дает.

    Вообще-то нет.

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    10813

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    10813
    # 18 декабря 2013 04:02

    Usverg, почему тогда на выходе трансформаторов для галогеновых ламп (Osram, например) стоит символ постоянного тока?

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    19 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 18 декабря 2013 10:49 Редактировалось Usverg, 1 раз.

    Вот трансформатор для галогенок и на нем символ переменного тока
    Постоянный выдают трансформаторы для светодиодных лент. В теории и галогенки конечно можно в постоянку включать, но выпрямитель требует денег и снижает эффективность преобразования потому обычно его не ставят в трансы для галогенок и на выходе у них переменка частотой несколько десятков КГц, промодулированная 100Гц.
    Впрочем тепловая инертность спирали галогенки не позволит вам увидеть мерцание даже при помощи спецсредств.

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    10813

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    10813
    # 18 декабря 2013 16:14 Редактировалось Gargantua, 1 раз.

    Usverg, да видимо Вы правы. Да инертность ламп галогенных хорошо заметна при выключении. Впрочем у меня фонарь есть Шур (Surefire) штатовский армейский - уже светодиодный очень мощный - там тоже инертность неслабая - полностью свечение через пару секунд пропадает.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает