Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 сентября 2007 10:05 Редактировалось iks, 1 раз.

    Часть 1 Часть 2

    В данном топике следует размещать: :znaika:

      - вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения

      - аргументированные ответы на данные вопросы

    Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами (см. ссылки ниже).

    Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил :idea:

      Свежие Правила дорожного движения РБ можно найти здесь:


    8)

  • bigol Senior Member
    офлайн
    bigol Senior Member

    939

    19 лет на сайте
    пользователь #19962

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 3 октября 2007 11:21

    Конечно, чисто по-человечески, получилось немного абсурдно. Но по закону мы обязаны были выписать штраф. А дальше уже он может требовать компенсацию у соответствующих служб.

    Какая-то ерунда. Я ЛИЧНО получил страховку по автокаско, повредив подвеску из-за разбросанных на дороге кусков асфальта после ямочного ремонта. Вызывал ГАИ, все оформили, никто меня винить не собирался. Назавтра это место с утра пораньше было просто вылизано дорожниками.

    Пожрал [цензоред] Васёк
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10635

    22 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10635
    # 3 октября 2007 11:24

    Kostik_s, студент сам сделал себя виновным, написав

    я не успел увернуться

    Если бы он написал, что увидел булыжник, когда передняя машина его уже проехала, начал тормозить и не успел - то был бы прав.

    Так как из такого объяснения следует, что обнаружил он препятствие тогда, когда первая машина уже проехала булыжник, и сразу он начал действовать в соответствиии с ПДД, но не имел технической возможности предотвратить ПДД.

    Хотя и теперь грамотный и заинтересованный адвокат сумеет отбить это дело в суде.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10635

    22 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10635
    # 3 октября 2007 11:29

    Больше всего меня веселит выбор комментатора этого случая. Неужели журналист рассчитывал, что зам начальника районного ГАИ будет опровергать решение зам начальника городского ГАИ. И вот эта фраза из комментария гаишника

    Но по закону мы обязаны были выписать штраф. А дальше уже он может требовать компенсацию у соответствующих служб.

    Насколько я понимаю, если студент официально признан виновным в ДТП, то как он может требовать компенсацию у соответствующих служб если их вины в ДТП нет.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18201

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18201
    # 3 октября 2007 11:38

    Я тоже абсолютно нормльно получил возмещение по КАСКо при повреждении диска - вызвал ГАИ, составили протокол, позже прислали уведомление, что мастер какогототамдора привелечен к адм. ответственности...была яма и она была в луже...НО что важно - писать свои объяснения надо в соответствии с ПДД...в объяснении обязательно надо указывать, что препятствие было невозможно обнаружить заранее, а после обнаружения уже не удалось остановиться и избежать ДТП...

    Дорожников виновными не признают за камень - они легко скажут, что за полчаса до ДТП камня небыло...того кто его потерял найти также не реально...если нет КАСКо, то смысла вызывать ГАИ я не вижу в такой ситуации...

    +375 44 588-32-96
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 3 октября 2007 11:41

    Kostik_s, дааааа.. ситуация АБСУРДНАЯ и до слез смешная... Водителя развели и получилось это только потому, что он оказался неграмотным знактоком ПДД и прочих законов. Лично я уже давно понял, что общение с ГАИ, должно сводиться непосредственно к знанию того, чего они сами не знают, а именно ПДД и законов....

    А приниципиальный водитель Фольксвагена просто дал себя развести подписав протокол, согласившись с нарушением и заплатив штраф............ А на примере таких как он, в дальнейшем, сотрудники ГАИ будут действовать точно так же, т.к. в 80% случаев, попадаються "серые мышки" как водитель VW, который тупо и безвольно дал себя развести......

    Комментарии ГАИ - либо петросяну переслать, либо в Comedy.... Они там такого даже по укурке не придумают.....

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26843

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26843
    # 3 октября 2007 11:44

    Года два назад обсуждалось ДТП на той же Богдановича, когда водитель автомобиля, едущего вплотную к багажнику предыдущего авто, не успел среагировать на внезапно возникшее препятствие из-зи переднего автомобиля в виде припаркованного авто.

    Тогда, если мне не изменяет память, пришли к мнению, что водитель сам виноват, т.к. не соблюдал безопасную дистанцию.

    Скажите, чем-то нынешний случай с камнем принципиально отличается от того? :spy: :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 3 октября 2007 11:53

    Kostik_s,

    Не знаю обсуждалось или нет

    Обсуждалось в теме про хороших Гаишнеков... Пацана сделали крайним, потому что у него небыло "веских" аргументов в свою пользу.

    ункт правил 87.2, где сказано, что «при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства».

    100% можно использовать в любой спорной ситуации, когда надо сделать кого-то конкрено крайним. Доказать, что ты был в состоянии обнаружить когда не мог остановиться только через экспертизу, которая стоит денег и еще вопрос, захочет ли эксперт повернуть дело в твою пользу... Вот если бы экспертом был Marabu, то однозначно засудил бы парня. И пофиг поток, пофиг реальные условия движения в потоке, пофиг размеры булыжника:(

    Вообщем, Kostik_s, волк сожрал ягненка. :( Тут с сказочке конец.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26843

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26843
    # 3 октября 2007 11:58

    Tofsla,

    Вот если бы экспертом был Marabu, то однозначно засудил бы парня. И пофиг поток, пофиг реальные условия движения в потоке, пофиг размеры булыжника

    не передёргивайте пожалуйста!

    Не засудил бы, а объяснил, что его требования наивны и не имеют под собой оснований.

    А по поводу "пофиг поток, пофиг реальные условия движения в потоке, пофиг размеры булыжника" я уже высказался — водитель должен выбирать скорость движения и дистанцию с учётом дорожной обстановки.

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18201

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18201
    # 3 октября 2007 12:00

    Marabu, соблюдать дистанцию необходимо для обеспечения возможности остановки до впередиидущего авто, а не стоящего препятствия:

    2.30. недостаточная видимость дороги - видимость дороги в направлении

    движения менее 300 метров, обусловленная погодными (метеорологическими)

    условиями (дождь, снег и иные атмосферные осадки) и другими факторами,

    снижающими прозрачность атмосферы (пыль, дым, туман, смог);

    85. Водитель обязан соблюдать такую дистанцию до движущегося

    впереди транспортного средства
    , которая позволила бы избежать столкновения

    в случае его экстренного торможения или остановки, и необходимый боковой

    интервал, обеспечивающий безопасность дорожного движения с

    транспортными средствами, движущимися по соседним полосам движения

    или стоящими в соответствии с требованиями настоящих Правил.

    87. При выборе скорости движения водитель должен учитывать

    ограничения скорости, установленные пунктами 88, 89 настоящих Правил и

    техническими средствами организации дорожного движения, а также

    интенсивность движения, обзорность дороги, особенности и состояние

    транспортного средства и перевозимого им груза, дорожные, погодные

    (метеорологические) условия и другие факторы, снижающие прозрачность

    атмосферы и влияющие на видимость дороги в направлении движения.

    При этом:

    87.1. в темное время суток и (или) при недостаточной видимости дороги

    скорость движения должна позволять водителю остановить транспортное

    средство в пределах видимости дороги в направлении движения;

    87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения,

    которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры

    к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.

    т.е. в описанном случае ДОЛЖНЫ были указать нарушение п.87 - при выборе скорости не учел ОБЗОРНОСТЬ дороги, а не несоблюдение дистанции...

    +375 44 588-32-96
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 3 октября 2007 12:23

    Marabu,

    А по поводу "пофиг поток, пофиг реальные условия движения в потоке, пофиг размеры булыжника" я уже высказался — водитель должен выбирать скорость движения и дистанцию с учётом дорожной обстановки.

    +1 :super: Только самая безопасная скорость в потоке - это скорость самого потока, не быстрее и не медленне. Если в потоке выбирать дистанцию из расчета, что впереди стоящий автомобиль вдруг, вопреки всем законам физики вдруг бац :insane: и словно в стену влипла, то какую же дистанцию вибирать? В школе учили, что тормозной путь автомобиля в среднем можно определять как Скорость/2, получается в метрах. Таким образом если поток едет со скоростью 60 км/ч, то дистанция до впереди едущего авто должна быть 30 метров. :roof: Конечно, имея такую дистанцию можно и успеть и затормозить, и объехать любое препятствие. Но кто же вам даст деражть такую дистанцию в потоке? Готов бится об заклад, что сохранить такую дистанцию невозможно. :znaika: Реально, дистанция получается 5-7 метров чтобы перед тобой не щемились, в 10 метров вщемятся уже через несколько секунд.

    Еще раз повторяю, не нужно сильно напрягаться, что бы осудить кого нибудь за нарушение п. 87.2

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26843

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26843
    # 3 октября 2007 13:12

    Tofsla,

    ... самая безопасная скорость в потоке - это скорость самого потока, не быстрее и не медленне...

    в данном случае неверно была выбрана дистанция, что привело к несоответствию выбранной скорости и недостаточной обзорности, как совершенно верно заметил umpel.

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Kostik_s Senior Member
    офлайн
    Kostik_s Senior Member

    949

    20 лет на сайте
    пользователь #15712

    Профиль
    Написать сообщение

    949
    # 3 октября 2007 13:18

    umpel, вопрос про полученное возмещение по Каско - а по гражданке разве не заплатят?

    Тел. +375 (29) 675-77-12
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 3 октября 2007 13:23

    Kostik_s, КТО???? Страховая владельца КАМНЯ???

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18201

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18201
    # 3 октября 2007 13:33

    Kostik_s, увы...

    +375 44 588-32-96
  • Kostik_s Senior Member
    офлайн
    Kostik_s Senior Member

    949

    20 лет на сайте
    пользователь #15712

    Профиль
    Написать сообщение

    949
    # 3 октября 2007 14:36

    Yuracx, пусть бы моя страховая выбивала с дорожников (я сча не про камень - а про похожие случаи с реальной виной дорожников) - почему нет?

    Тел. +375 (29) 675-77-12
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13670

    20 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13670
    # 3 октября 2007 14:46

    Kostik_s, твоя страховая страхует ТВОЮ гражданскую ответственность перед другими. И тебе она никогда никаких денег не выплатит. Выплатит тому, кому ты нанёс вред.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18201

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18201
    # 3 октября 2007 15:05

    Kostik_s, если дорожники будут признаны виновными, то ты сможешь получить возмещение только по суду...хотя не исключен и мировой исход, но страховая по ОСАГО не выплачивает ничего...

    +375 44 588-32-96
  • IDDQD Neophyte Poster
    офлайн
    IDDQD Neophyte Poster

    17

    18 лет на сайте
    пользователь #35965

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 3 октября 2007 15:48
    Yuracx:

    если не возражаете свежий пример из жизни приведу. Недалее как месяц назад сдавал на права. В ЦАУКе нам иструктор все уши прожужал, что поворачивать направо только в крайнюю правую полосу. На экзамене нашелся таки человек, который про это напрочь забыл, повернул во вторую, и сразу был отправлен на пересдачу.

    это я к тому как ГАИ интерпретирует этот пункт правил.

    спасибо за внимание.

    Во-первых.. Объясните мне что тако ЦАУК??? И почему это такая авторитетная организация???

    да, зря название автошколы написал. Еще забыл уточнить, что на пересдачу парня отправили с экзаменов в ГАИ. Так что автошколы и наставники во всей этой истории совсем ни при чем.

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    21 год на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 3 октября 2007 16:09
    umpel:

    Marabu, соблюдать дистанцию необходимо для обеспечения возможности остановки до впередиидущего авто, а не стоящего препятствия:

    2.30. недостаточная видимость дороги - видимость дороги в направлении

    движения менее 300 метров, обусловленная погодными (метеорологическими)

    условиями (дождь, снег и иные атмосферные осадки) и другими факторами,

    снижающими прозрачность атмосферы (пыль, дым, туман, смог);

    85. Водитель обязан соблюдать такую дистанцию до движущегося

    впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения в случае его экстренного торможения или остановки, ...

    т.е. в описанном случае ДОЛЖНЫ были указать нарушение п.87 - при выборе скорости не учел ОБЗОРНОСТЬ дороги, а не несоблюдение дистанции...

    Ты заблуждаешься. Читай выделенное. Дистанция должна быть такой, что если авто впереди тебя остановится о бетонную стену (т.е. неподвижное препятствие) ты обязан успеть затормозить.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18201

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18201
    # 3 октября 2007 16:41

    localhost, это ты заблуждаешься:

    2.41. остановка транспортного средства - преднамеренное прекращение

    движения
    транспортного средства на время до 5 минут, а также более чем

    на 5 минут, если это необходимо для посадки (высадки) пассажиров либо

    загрузки (разгрузки) транспортного средства;

    ну тока если он преднамеренно в стену въедет и ты за ним...

    +375 44 588-32-96
Тема закрыта