Ответить
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    17 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 3 июля 2007 20:41

    Где-то была хорошая ссылка, где чел (юрист бел. банка) грамотно объяснял про открытие счетов там. По его словам получается, что пока ты живешь там - здесь ты никого не волнуешь, но, когда будешь оттуда выезжать, то тебе нужно в обязательном порядке закрыть там счета и снять с них все деньги. При этом при ввозе этих денег уже здесь тебе нужно будет отчитаться. Это если легально. А вообще-то, денег можно и не привезти.

  • 96836 Senior Member
    офлайн
    96836 Senior Member

    1248

    15 лет на сайте
    пользователь #96836

    Профиль
    Написать сообщение

    1248
    # 3 июля 2007 21:15

    Интересно, насколько повсеместно в мире распространена практика открытия счетов за границей ТОЛЬКО и подотчетным Нацбанку и налоговым органам страны гражданства. Если я открыла счета в Гвинее-Бисау по роду службы или просто для накопления, какого ...я должна отчитываться перед людьми, которые даже не знают, где эта самая страна находится? Если мне нужны например деньги на карточке без галимых прОцентов за снятие, если там даже на заправке за налик не заправишься?....И конечно же, речи идет не о миллиардах долларов за продажу алмазов..а чиста на покушать и потратить на шмотки....

  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1732

    20 лет на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1732
    # 3 июля 2007 22:22

    Te@, как я понимаю, отчитываться перед налоговой и не-иметь счетов за рубежом нужно только в случае, если находишься в РБ больше 186 дней в году.

    А ведь есть страны, где за неуплату налогов можно запросто отправиться в тюрьму. Например, в США.

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    15638

    20 лет на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    15638
    # 4 июля 2007 11:03

    kdm,

    А ведь есть страны, где за неуплату налогов можно запросто отправиться в тюрьму. Например, в США.

    Не надо далеко за примерами ходить. У нас тоже.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • svist Member
    офлайн
    svist Member

    282

    19 лет на сайте
    пользователь #14462

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 16 июля 2007 14:37
    spacewanderer:

    Смешались в кучу кони, люди...

    Давай начнем с первого вопроса.

    Закон "о подоходном налоге с физических лиц":

    Статья 2. Объект налогообложения

    1. Объектом налогообложения признаются доходы, полученные плательщиками:

    ...

    1.2. от источников в Республике Беларусь - для физических лиц, не признаваемых налоговыми резидентами Республики Беларусь.

    ...

    Статья 22. Особенности исчисления налога в отношении отдельных доходов. ...

    1. Исчисление и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении следующих доходов плательщиков, подлежащих налогообложению:

    ...

    1.2. доходов, полученных физическими лицами - налоговыми резидентами Республики Беларусь от источников за пределами Республики Беларусь;

    ...

    2. Плательщики, получившие доходы, подлежащие налогообложению, указанные в пункте 1 настоящей статьи, обязаны представить в налоговый орган по месту постановки на учет налоговую декларацию (расчет) о полученном в течение налогового периода совокупном годовом доходе в порядке и сроки, установленные статьей 23 настоящего Закона.

    ...

    Статья 23. Налоговая декларация (расчет)

    1. Налоговая декларация (расчет) о полученном в течение налогового периода совокупном годовом доходе в порядке, установленном настоящей статьей, представляется плательщиками:

    ...

    1.2. получившими доходы, подлежащие налогообложению, указанные в пункте 1 статьи 22 настоящего Закона.

    Вопроcы есть?

    Вообще-то перетиралось в нескольких темах. Но название этой темы очень правильное.

    На http://www.pravo.by ингода трудно что найти, Ваше ссылка уже не работает :(

    Ближайший документ

    http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?RN=H10500078

    Читаем

    Статья 1. Плательщики

    Плательщиками подоходного налога с физических лиц (далее – налог) являются физические лица, признаваемые таковыми в соответствии с пунктом 6 статьи 13 Общей части Налогового кодекса Республики Беларусь (далее – плательщики).

    Статья 22. Особенности исчисления налога в отношении отдельных доходов. Порядок и сроки уплаты налога

    1. Исчисление и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении следующих доходов плательщиков, подлежащих налогообложению:

    1.1. доходов, полученных от физических лиц, не являющихся налоговыми агентами;

    1.2. доходов, полученных физическими лицами – налоговыми резидентами Республики Беларусь от источников за пределами Республики Беларусь;

    1.3. других доходов, удержание налога с которых не возложено на налоговых агентов.

    Статья 23. Налоговая декларация (расчет)

    1. Налоговая декларация (расчет) о полученном в течение налогового периода совокупном годовом доходе в порядке, установленном настоящей статьей, представляется плательщиками:

    1.1. указанными в пункте 1 статьи 21 настоящего Закона;

    1.2. получившими доходы, подлежащие налогообложению, указанные в пункте 1 статьи 22 настоящего Закона.

    Налоговая декларация (расчет) представляется плательщиками с учетом статьи 63 Общей части Налогового кодекса Республики Беларусь не позднее 1 марта года, следующего за истекшим налоговым периодом.

    Что же за Общая часть Налогового кодекса?

    Нашел это:

    http://www.pravo.by/pdf/2003-4/2003-4(012-043).pdf

    Статья 13. Плательщики налогов, сборов (пошлин)

    1. Плательщики ... признаются ... физические лица, на которых в соотвествии с настоящим Кодексом возложена обязанность уплачивать налоги ....

    6. Под физическими лицами понимаются:

    6.1. граждане Респубилики Беларусь;

    На тебя возложена обязанность уплачвиать налоги?

    Я тут в тупике.

    В одном месте говорится, что налоги должны платят те, кто указан в таком-то пунтке, а там говорится, что платят налоги, те кто должен платить. Замкнутый круг какойто.

    Хотя дальше есть такая статья

    Статья 17. Физические лица - налоговые резиденты Ркспублики Беларусь.

    1. Налоговыми резидентами ... признаются ... находились ... более 183 дней в календарном году.

    2. Ко времени ... относится ..., а также время на которе это лицо выезжало за пределы ... на лечение, отдых, в командировку или на учебу.

    Статья 18. Место жительства плательщика - физического лица

    1. ... признается место (...), где это физическое лицо постоянно или преимущественно проживает, а при невозможности установить такое место - место прописки ...

    Как я понял, если ты там на учебе или в командировке - то налоги платишь. Если там живешь и работаешь - то нет.

  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    19 лет на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 16 июля 2007 15:55

    svist, зачем было включать в ответ мое сообщение со всеми цитатами, приводя потом эту же цитату еще раз, и делая такие же выводы? Или вы с Нерезидентом вместе собрались? :molotok:

    (подписи тоже не будет)
  • svist Member
    офлайн
    svist Member

    282

    19 лет на сайте
    пользователь #14462

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 17 июля 2007 19:45

    Да насчет ст. 22 и 23 я погарячился. Их брал с другого источника, чем у Вас, поэтому и попали сюда.

    Можно было и не включать, но они и не помешают тут.

    Главное на что я хотел обратить внимание, так это на статью №1, которая у Вас отсутсвовала, а также на Налоговый кодекс.

    А это важно, потому что выводы получились совершено разные.

    Из ваших цитат следует, что человек должен платить и нет никаких исключений.

    Я же указал тот круг лиц, которым налог платить не надо.

  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    19 лет на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 17 июля 2007 21:20

    svist,

    Из ваших цитат следует, что человек должен платить и нет никаких исключений.

    Ничего подобного. Я красным выделил специально для того, чтобы подчеркнуть: если нет дохода, подлежащего налогообложению, то не надо подавать и декларацию. Ведь в этом был первый вопрос топикстартера. А то, что нерезиденту налог с доходов вне РБ платить не надо, это предполагается читателю и так известным :)

    P.S. Отредактируйте сообщение. Оно же как слон.

    P.P.S. Ссылка на pravo.by опять заработала.

    (подписи тоже не будет)
  • svist Member
    офлайн
    svist Member

    282

    19 лет на сайте
    пользователь #14462

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 18 июля 2007 09:45

    spacewanderer,

    Вы выделили красным "пдолежащих налогооблажению". Доход из-за границы подлежит налогоблажению.

    1.2. доходов, полученных физическими лицами – налоговыми резидентами Республики Беларусь от источников за пределами Республики Беларусь;

    Тут возникает другой вопрос: Кто такой налоговый резидент РБ?

    Вам похоже стало сразу ясно, что утвреждение "Гражданин РБ" => "Налоговый резидент РБ" ложно.

    Интуитвно я это тоже понимаю, но мне надо доказательство этому в Законе. Вот его то я и привел.

    Может быть Вы взяли за истину утверждение Lolik999, что он налоговый нерезидент, я же засомневался.

    Если человек спрашивает платить налоги или нет, значит он сам толком не разбирается в Законе, значит его утверждение, что он налоговый нерезидент может оказаться ошибочным.

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    11991

    16 лет на сайте
    пользователь #64956

    Профиль

    11991
    # 18 июля 2007 10:25

    Lolik999, А почему бы не решить этот вопрос раз и навсегда одним простым способом: сходить на прием в налоговую по месту прописки в РБ? А если нет такой возможности лично, то попрость родственников или знакомых

  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    19 лет на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 18 июля 2007 12:05

    svist, подлежит только в тои случае, если плательщик - резидент, а "доход" не является подарком от родственников.

    Вам похоже стало сразу ясно, что утвреждение "Гражданин РБ" => "Налоговый резидент РБ" ложно. Интуитвно я это тоже понимаю, но мне надо доказательство этому...

    Я действительно посчитал, что топикстартеру это очевидно. И не надо на него вешать собак. Само название темы указывает на то, что топикстартер в курсе, что гражданин и резидент - не есть одно и то же. И спрашивает он не о том, платить или не платить, - почитайте внимательно.

    renome, вы сами так делали? Если делали, то опишите ситуацию и результаты. А если нет, то... советую... эээ... не давать необдуманных советов. А то ведь так можно оказаться "где-то савсем далеко". Случайно так. :)

    (подписи тоже не будет)
  • 78501 Senior Member
    офлайн
    78501 Senior Member

    1164

    16 лет на сайте
    пользователь #78501

    Профиль
    Написать сообщение

    1164
    # 23 июля 2007 02:08
    svist:

    Хотя дальше есть такая статья

    Статья 17. Физические лица - налоговые резиденты Ркспублики Беларусь.

    1. Налоговыми резидентами ... признаются ... находились ... более 183 дней в календарном году.

    2. Ко времени ... относится ..., а также время на которе это лицо выезжало за пределы ... на лечение, отдых, в командировку или на учебу.

    Как я понял, если ты там на учебе или в командировке - то налоги платишь. Если там живешь и работаешь - то нет.

    Где то читал, что всё не так просто... Что эта самая статья вступила в силу в отношении граждан РБ только где-то с 2006 года, а для иностранцев - намного раньше! Хотя чем это объясняется и почему какая то инструкция в отношении гр-н РБ рулила такое длительное время (при наличи более весомых ... в том числе международных актов) с момента опубликования налогового кодекса - у меня хоть убейте в голове не укладывается!

    Почему вообще сложилась такая практика, при которой сначала подписывается международное соглашение об избежании двойного налогообложения, где прописывается что платишь только там где ...дольше живёшь, имеешь жильё(не дословно) ... Затем (или не затем - хронология событий не гарантируется) издаётся внутренний закон по которому ты якобы должен ещё доплачивать в РБ разницу с насчитанного в РБ и выплаченного в другом гос-ве налога, если она больше 0. Далее какая то инструкция которая типа уточняет закон и фактически совершенно иначе всё излагает. Далее ещё масса документов по которым если ты не задекларировал и т.п., то с тебя за каждый день проживания за границей энное кол-во рублей и пеня...

    ЗЫ В РБ лучше ехать постепенно, сначала документы с доверенность, а там видно будет в какую страну ехать по результату рассмотрения документов! Смею предположить, что возможно проще и спокойней будет наоборот забрать родню ... и съехать с РБ окончательно (кто останется пусть к Вам в гости ездят).

    Счастье не в деньгах, а в их количестве ;)
  • Polazhenko Member
    офлайн
    Polazhenko Member

    389

    15 лет на сайте
    пользователь #99000

    Профиль
    Написать сообщение

    389
    # 24 июля 2007 14:22
    Advanced User:

    Где-то была хорошая ссылка, где чел (юрист бел. банка) грамотно объяснял про открытие счетов там. По его словам получается, что пока ты живешь там - здесь ты никого не волнуешь, но, когда будешь оттуда выезжать, то тебе нужно в обязательном порядке закрыть там счета и снять с них все деньги. При этом при ввозе этих денег уже здесь тебе нужно будет отчитаться. Это если легально. А вообще-то, денег можно и не привезти.

    На самом деле ещё хуже. Дело в том, что:

    Закон Республики Беларусь от 21 декабря 1991 г. N 1327-XII «О ПОДОХОДНОМ НАЛОГЕ С ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ» (в ред. Законов Республики Беларусь от 09.12.2005 N 78-З, от 12.07.2006 N 142-З).

    Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие доходы:

    1.23. доходы в виде процентов, полученных по банковским счетам, вкладам (депозитам) в банках, находящихся на территории Республики Беларусь, если такие банковские счета, вклады (депозиты) не используются плательщиками для предпринимательской деятельности, а также для зачисления сумм задатка (залога) при возмездном отчуждении имущества;

    Т.е. вы делаете глаза и делаете правильные выводы, что по приезду на родину вы должны задекларировать те проценты, которые получили по вкладам и упратить с них подоходный налог.

    Хороший иностранный (допустим швейцарский) банк по депозитам в долларах даёт какие-нибудь 5-6% годовых, а по приезду вы платите подоходный налог от 9 до 30%. Делайте выводы сами... :super:

    Te@:

    Интересно, насколько повсеместно в мире распространена практика открытия счетов за границей ТОЛЬКО и подотчетным Нацбанку и налоговым органам страны гражданства.

    Во всех странах, где государство против неподконтрольного вывоза валют в зарубеж. Это не только проблема уголовщины или политики, но на самом деле ещё и проблема для экономике. Потому как экономике страны выгодней, чтобы деньги оставались в ней в виде капитала, товаров или услуг, а не развивали чужую экономику. Особенно для нашей страны, которая сильно нуждается в налюте, выплачивая нежданно ограмные платежы в пользу российского Газпрома.

    Подобная практика ещё недавно имела места в РФ, но годик назад её заменили на уведомительный характер (хотя уже сейчас появляются сведенья о недовольстве органов - слишком плохой эффект это возымело). И на Украине также применяется такая же практика. Про другие страны чесн, говоря не в курсе.

    С наилучшими пожеланиями,Полаженко Сергей
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    19 лет на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 24 июля 2007 16:07

    Polazhenko,

    Т.е. вы делаете глаза и делаете правильные выводы, что по приезду на родину вы должны задекларировать те проценты, которые получили по вкладам и упратить с них подоходный налог.

    С какой радости?

    Пока вы не являетесь налоговым резидентом, ваши проценты по иностранным счетам, не будучи доходами, полученными на территории РБ, налогом облагаться в РБ не могут.

    Когда вы возвращаетесь и становитесь резидентом, полученные в последующем (!) проценты да, облагаются налогом. Но для того, чтобы налоговая знала об этих процентах, она должна знать и о самом счете (каковой полагается закрыть по возвращении), а уж это чревато последствиями, по сравнению с которыми налог с процентов - так, комариные укусы.

    Хороший иностранный (допустим швейцарский) банк по депозитам в долларах даёт какие-нибудь 5-6% годовых, а по приезду вы платите подоходный налог от 9 до 30%. Делайте выводы сами...

    Выводы о наших финансовых конторах получаются какие-то неутешительные. Раз там не видят разницы между процентом по вкладу и налогом с процента (а не с суммы самого депозита, разумеется).

    (подписи тоже не будет)
  • Polazhenko Member
    офлайн
    Polazhenko Member

    389

    15 лет на сайте
    пользователь #99000

    Профиль
    Написать сообщение

    389
    # 25 июля 2007 15:09
    spacewanderer:


    С какой радости?

    Пока вы не являетесь налоговым резидентом, ваши проценты по иностранным счетам, не будучи доходами, полученными на территории РБ, налогом облагаться в РБ не могут.

    Когда вы возвращаетесь и становитесь резидентом, полученные в последующем (!) проценты да, облагаются налогом. Но для того, чтобы налоговая знала об этих процентах, она должна знать и о самом счете (каковой полагается закрыть по возвращении), а уж это чревато последствиями, по сравнению с которыми налог с процентов - так, комариные укусы.

    1. Если вы съездили в зарубеж покататься и там временно имели депозит - вам это не запретят (на время пребывания зарубежом) и за пару месяцев вы резиденства РБ не потеряете. Так что по приезду, даже если вы там позакрывали все счета - будьте добры задекларировать свои проценты в годовой декларации.

    2. Есть механихм получения разрешения НБ РБ на открытия счетов в банках-неризидентах. Так что можно и счета открывать и не будет ответственности. Но налог надо будет всё равно платить.

    spacewanderer:


    Выводы о наших финансовых конторах получаются какие-то неутешительные. Раз там не видят разницы между процентом по вкладу и налогом с процента (а не с суммы самого депозита, разумеется).

    А я этого и не имел ввиду. Просто привожу пример, что:

    1. у нормальных (а не у наших рисковых банков) ставка депозита и так не высока - про 6% в швейцарских банках, пожалуй, я соврал 3-5%, не хотел вас шокировать. Наши белорусские банки дают до 10%, но надёжность и рядом не стояла.

    2. при малых процентах депозита ещё надо вычесть и налог. Не в абсолютном значении, но процентная ставка всё равно ещё более уменьшается, хоть и не значительно.

    3. Геморр с необходимости декларции даже процентов по вкладам.

    С наилучшими пожеланиями,Полаженко Сергей
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    19 лет на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 25 июля 2007 16:06

    Polazhenko,

    Если вы съездили в зарубеж покататься и там временно имели депозит

    эээ... а нафига?

    по приезду ... будьте добры задекларировать свои проценты в годовой декларации. ... Есть механихм получения разрешения НБ РБ на открытия счетов в банках-неризидентах. ...

    И опять - а нафига?

    А я этого и не имел ввиду. Просто привожу пример, что...

    И в третий раз - а нафига? Какое это имеет отношение к теме?

    (подписи тоже не будет)
  • Polazhenko Member
    офлайн
    Polazhenko Member

    389

    15 лет на сайте
    пользователь #99000

    Профиль
    Написать сообщение

    389
    # 25 июля 2007 16:52
    spacewanderer:

    эээ... а нафига?

    Примеров может быть много. Не обязательно и полгода жить. Можно и больше двух лет зарубежом прожить, но если вы не оформили резиденства - будьте добры декларировать доход. Причин для открытия депозита может и не быть. Но налог платить надо.

    spacewanderer:


    И опять - а нафига?

    Нафига что? Декларировать - закон.

    Получать разрешение НБ РБ для открытия счетов в банках-нерезидентах? Оффтоп. Но это возможность вложиться в зарубежные фонды, которые, например, в РФ в прошлом году давали по 50-60% годовых. Не чета нашим банковским вкладам. Но без гарантии дохода.

    spacewanderer:


    И в третий раз - а нафига? Какое это имеет отношение к теме?

    Вы правы. Я коментировал чужой пост и немного отдалился от темы основного топика. А потом, отвечая на ваши вопросы усугубил отдаление.

    Думаю, вопрос исчерпан.

    Дальше не отвечаю.

    С наилучшими пожеланиями,Полаженко Сергей
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13437

    19 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13437
    # 25 июля 2007 17:05

    Lolik999,

    дни эти не аккумулируются, правильно? Приезжай хоть на 28 дней раз в месяц, декларацию можно не подавать

    не верно. Обязан подать не позднее 30 дней. Т.е. - приезжай хоть на 1 час - обязан подать декларацию. Вопрос в том, что по 2007 году ты никому ничего не должен. По 2006 - надо читать соглашение между СССР и США. Но насколько я помню, ставки налога в США выше чем в РБ, поэтому скорей всего доплачивать налога в РБ тебе не нужно, только штраф за несвоевременную подачу декларации. Конечно, справку заверенную в США об уплате там налога надо предоставить, чтобы его зачли в подлежащий доплате в РБ налог.

    Сама налоговая про твой заработок в США ничего не узнает, если ей ты не скажешь.

    Трать честно заработанные деньги спокойно - если налоговая чего то и захочет, так это декларацию об источниках денежных средств на совершение крупной сделки. Так и напиши о своих доходах за рубежом в 2007 году, раз ты нерезидент налоговый.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13437

    19 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13437
    # 25 июля 2007 17:23

    Polazhenko,

    Можно и больше двух лет зарубежом прожить, но если вы не оформили резиденства - будьте добры декларировать доход.

    э... а можно поподробнее? где это вы вычитали?

    вас спрашивали, а нафига открывать депозит, когда приехал на пару месяцев. Капусты срубить? ну - хозяин - барин.

    второе нафига вас спрашивали, а зачем отрывать счет за рубежом, будучи физически здесь (т.е. брать разрешение НБ РБ и т.п)

    а третье нафига вы поняли верно

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    19 лет на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 25 июля 2007 17:28
    Polazhenko:

    Не обязательно и полгода жить. Можно и больше двух лет зарубежом прожить, но если вы не оформили резиденства - будьте добры декларировать доход.

    Приехали. Что это за нововведение под названием "оформление резидентства"? Читаем Налоговый кодекс, ст. 17 (ссылка и текст есть выше в этой ветке). Или Вы не о налоговом резидентстве речь ведете?

    (подписи тоже не будет)