Ответить
  • abramovich_sergey Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    abramovich_sergey Junior Member Автор темы

    52

    12 лет на сайте
    пользователь #556896

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 18 августа 2013 14:58 Редактировалось abramovich_sergey, 41 раз(а).

    Товарищество собственников жилого дома №5 по ул. Прушинских

    Вступительный взнос,Прушинских 5.
    600 000 (ШЕСТЬСОТ ТЫСЯЧ) рублей
    ОПЛАТИТЬ ДО КОНЦА СЕНТЯБРЯ 2013 ГОДА!!!

      Вступительный взнос утвержден собранием членов Правления (см. Протокол №1 от 23 июля 2013 г.).
      Вступительный взнос (пока единственный источник дохода) направляется на содержание Товарищества и на прочие нужды (см. Смету №1)
      Для перечисления вступительного взноса пользоваться реквизитами из соответствующего раздела.
      ВАЖНО! Назначение платежа: Вступительный взнос от кв. <номер квартиры>
      Вступительный взнос для юридических лиц 1 200 000 (один миллион двести тысяч) рублей.

      Прием-передача объекта долевого строительства:
      http://vsr.mil.by/2011/11/17/kak-prinyat-novuyu-kvartiru/
      Что взять с собой:
       Авторучка,
       Лист бумаги формата А4
       Фонарик
       Уровень (надеюсь, не понадобится)
       Электроприбор (зарядное+телефон)
      На что следует обратить внимание при приемке объекта долевого строительства:
      1 Вытяжка: туалет, ванная, кухня – на наличие хорошей тяги (приложить листок бумаги). Не будет вытяжки – не будет комфортного жилья.
      2 Качество отделки: стены, потолок, пол. Главное - отсутствие плесени и грибка.
      3 Розетки, выключатели – на наличие электропитания, в т.ч. наличие патронов и плафонов в ванной и туалете, наличие герметичной розетки в ванной.
      4 Сантехника – наличие и работоспособность. Все водяные краны, в т.ч. магистральные по стоякам открыть/закрыть; сливы раковины, туалет, ванная, трубы и соединения – на отсутствие течей. Проверить справляется ли с напором канализация.
      5 Окна – на герметичность установки: качество запенивания по периметру, наличие всех уплотнителей, открывание, в т.ч. в режиме проветривания / закрывание. Отливы и откосы снаружи.
      6 Двери, в т.ч. входные – на целостность, качество и надежность установки. Открывание/закрывание, отпирание/запирание всем комплектом ключей.
      7 Радиоточка
      8 Вывод под телефон
      9 Вывод под телеантенну
      10 Домофон, звонок и кодовая входная дверь в подъезд, доводчик закрывания двери.
      11 Наличие термостатов на всех батареях (снимают). Поинтересоваться, соответствуют ли проекту количество установленных секций. Работу батарей проверить, вероятно, не получится – не сезон. Отразить в акте?
      12 Проверить качество укладки плитки в ванной и туалете (простучать)
      13 Счетчики воды и света: записать данные счетчиков. Проверить, чтобы они работали и были опломбированы. Получить паспорта на оборудование. Сверить номера установленного оборудования с паспортными данными. Сразу после приемки рекомендуется установить замки на общие входные двери (воруют электрооборудование).
      14 Электроплита – у кого есть – на работоспособность всех конфорок, духовки. Получить паспорт.
      Элементы общего имущества совместного домовладения:
      15 Общий коридор: качество отделки, чистота, окна, включение / выключение света, лифт, мусоропровод
      16 Пожарная сигнализация, системы дымоудаления и пожаротушения
      17 Теплоузел / подвалы
      18 Кровля, техэтаж – особенно верхние этажи - на отсутствие подтеканий
      19 Благоустройство и озеленение прилегающей территории
      20 Еще интересует группа помещений административного назначения на первом этаже – за чьи деньги они построены и кому будут принадлежать после сдачи дома? Кто знает, подскажите.
      Если недостатков нет — подписывайте акт (в двух экземплярах) и владейте новым жильем! В случае обнаружения строительного брака — подробнейшим образом перечислите все недоделки в данном документе. А внизу добавьте: «Квартира будет принята в эксплуатацию после устранения всех перечисленных выше недостатков». И подпишитесь ниже.
      Если вы по объективным причинам не смогли проверить работу каких-либо приборов или качество исполнения тех или иных работ, отметьте этот факт в акте (с указанием конкретной причины). Кроме того, в акте вместе с представителем генподрядчика стоит указать сроки устранения недостатков (как правило — до двух месяцев в зависимости от сложности).
      На приемку квартиры нельзя настраиваться как на войну со строителями. Расценивайте общение с ними как взаимовыгодное сотрудничество, как диалог, в котором каждый из вас может оказаться неправым.
      НО встретилось и такое: Выявляя строительные дефекты в свежепостроенном доме, ТС будет их устранять за счет средств собственников. Чтобы этого не произошло, покупателю необходимо выявить все дефекты и заставить строителей их устранить до подписания акта приемки-передачи квартиры.
      И если недостатки вовремя не замечены будущим жильцом и не внесены в акт для исправления, после сдачи объекта и подписания всех документов добиться каких-либо переделок от строительной компании очень сложно.
      Важный момент: внимательно читайте предварительный акт – иногда он содержит в себе фразу: «Перечень является исчерпывающим». Это значит, что вы не сможете его дополнить, даже если потом обнаружите куда более серьезные «косяки».
      Еще, надеюсь, не понадобится, но знать стоит: есть такое понятие как «экспертная оценка» (см. УП «Белпромоценка». Наверное, и у Департамента контроля и надзора за строительством есть такая услуга).
      По вашей заявке эксперты обследуют квартиру и составят официальное заключение с перечнем дефектов и недоделок, со ссылками на действующие СНиПы и ГОСТы. Этот список – основание для предъявления претензий строителям. Его можно вносить в предварительный акт приемки-передачи, который еще может называться актом осмотра квартиры (обычно он оформляется при наличии претензий у дольщика, а после устранения дефектов подписывается уже окончательный акт).
      Эксперты призывают не подписывать акт приемки-передачи до тех пор, пока вы не уверены в качестве жилья, даже если менеджеры застройщика торопят и давят на вас различными способами. (Разумеется, это не касается мелких недочетов).
      Реквизиты : Товарищество собственников Жилого дома №5 по ул. Прушинских
      Назначение : Вступительный взнос от кв. <№ кв.>
      УНП 192104465 РС 3015805750010 Код банка 153001739 В ОАО "Белинвестбанк" отделение №525 г.Минск

      Утверждено
      Решением общего собрания
      ТС жилого дома №5 по ул. Прушинских
      протокол №___ от _______________

      Плановая смета доходов-расходов
      по вступительному взносу
      Товарищества собственников жилого дома №5 по ул. Прушинских

      № п/п Наименование статьи Сумма (руб.) Примечание
      1 ДОХОДЫ
      1.1.
      Первоначальный взнос членов ТС (600 000 рублей с одной квартиры)
      2 РАСХОДЫ
      2.1. Приобретение основных средств и других ТМЦ: 32 350 000
      в том числе:
      2.1.1.
      Компьютер, многофункциональное устройство (принтер, ксерокс,
      сканер) 5 000 000
      2.1.2. Мебель (столы, стулья, шкаф) 4 000 000
      2.1.3. Печать+справка 600 000
      2.1.4.
      Канц.товары (письменные наборы и принадлежности, папки,
      писчая и факс бумага, и т.п.) 750 000
      2.1.5. Инструмент, расход. материал по электрики, сантехники 2 000 000
      2.1.6.
      Приобретение хоз.инветаря, спец.одежды, перчаток, а также
      чистящих, моющих и дезинфицирующих средств 3 000 000
      2.1.7.
      Непредвиденные расходы по приобретению основных средств и
      других ТМЦ 5 000 000
      2.1.9.
      Оборудование для видеонаблюдения
      (видеорегистратор+установка) 12 000 000
      2.2. Оплата работ и услуг сторонних организаций: 11 200 000
      в том числе:
      2.2.1. Обучение персонала ТС 700 000
      2.2.2. Переоформление земельного участка на ТС 10 000 000
      2.2.3. Услуги банка 500 000
      2.3.
      Оплата труда работников товарищества (аппарат
      управления, специалисты, рабочие): 19 122 660
      в том числе:
      2.3.1.
      Заработная плата за август 2013г. согласно штатного
      расписания, в том числе надбавки и доплаты к заработной плате 11 760 000
      2.3.2.
      Заработная плата:
      -председателя 1/4 июня 2013г., июль 2013г. 5 375 000
      2.3.3. Отчисления и налоги на заработную плату (11,6% от зарплаты) 1 987 660
      62 672 660
      3 Неиспользованный остаток первоначального взноса 42 340
      СПРАВОЧНО: 1. количество квартир в жилом доме: 118
      2.сумма расходов на одну квартиру 554 625

      Посмотреть на карте
      Наш дом находится по адресу:
      г.Минск, ул.Прушинских, 5
    • alexkha73 Junior Member
      офлайн
      alexkha73 Junior Member

      56

      11 лет на сайте
      пользователь #690204

      Профиль
      Написать сообщение

      56
      # 12 сентября 2013 18:49
      kiska2010:

      Я думаю надо было всё таки это обсудить после заселения на общем собрании или собрать его до взносов!

      Вы планируете заселиться без света, воды, вывоза мусора? А собрания можно собирать хоть каждую неделю (даже на первом собрании в МАПИДе не было кворума), а воз был бы до сих пор там.
      Тех паспорт получен денег хватило на оформление земли, если водоканал и энергосбыт потребует от ТС внести какие либо средства, надеюсь хватит, если нет будем ждать сознательных соседей которые оплатят вступительный взнос и получение ключей перенесется на неопределенный срок.

    • lena171176 Member
      офлайн
      lena171176 Member

      133

      11 лет на сайте
      пользователь #689604

      Профиль
      Написать сообщение

      133
      # 12 сентября 2013 19:16

      alexkha73 что нашему дому дали тех.паспорт ?

    • kiska2010 Member
      офлайн
      kiska2010 Member

      227

      11 лет на сайте
      пользователь #694399

      Профиль
      Написать сообщение

      227
      # 12 сентября 2013 19:38
      alexkha73:

      kiska2010:

      Я думаю надо было всё таки это обсудить после заселения на общем собрании или собрать его до взносов!

      Вы планируете заселиться без света, воды, вывоза мусора? А собрания можно собирать хоть каждую неделю (даже на первом собрании в МАПИДе не было кворума), а воз был бы до сих пор там.
      Тех паспорт получен денег хватило на оформление земли, если водоканал и энергосбыт потребует от ТС внести какие либо средства, надеюсь хватит, если нет будем ждать сознательных соседей которые оплатят вступительный взнос и получение ключей перенесется на неопределенный срок.

      Вы не о том. Я же сказала что не против взноса!!! Я за реальные растраты и необходимые растраты!!! На оформление земли, света, вывоз мусора я только за. Ну и зарплату ,но остальное можно было бы обсуждать на общем собрании. Я то заплачу, Но не в этом дело. Просто некоторые как обычно раздуют проблему и в кусты. Хотелось бы установить видео хорошее, что бы мы потом не жалели ни о чём. Ведь много можно обещать. А потом скажут что видео плохое и что? Опять собирать. Я делаю выводы с обещаний Мапида. У же одного хватает. Поэтому я считаю лучше бы повременить и посоветоваться и поинтересоваться как и что лучше. Лучше мы потом дособираем больше и установим хорошее видео. Хотя я смотрю всем плевать. Я заплачу не вопрос, тут вопросов нет, но после на эту тему даже если что не так даже не подумаю платить. Мне очень интересно какое наблюдение будет? Что будет входить в объектив камер? На какой радиус? Если всем плевать дерзайте! Но я думаю форум для того что бы мы общались и делились доступной информацией! Я спросила, а все как обычно умные и думают "абы поставить и заплатить"! Читайте внимательно тексты и вдумывайтесь, а не воспринимайте как протест!!!

      Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

      lena171176:

      alexkha73 что нашему дому дали тех.паспорт ?

      Да готов. Только почему то председатель нас не опевещает. Ведь не позднее чем через месяц нам должны отдать документы на оформление квартиры в собственность. Зная эту информацию мы бы могли подгонять работников мапида.

    • Myflower Senior Member
      офлайн
      Myflower Senior Member

      744

      13 лет на сайте
      пользователь #348781

      Профиль
      Написать сообщение

      744
      # 12 сентября 2013 20:11 Редактировалось Myflower, 1 раз.

      Уважаемая kiska2010, я ведь написала, что никого конкретно не имею в виду, и вас в том числе. Вы написали причины своей неоплаты, по видео я с вами согласна.
      Но насколько я помню, в юр.организациях надо, чтоб было несколько предложений разных фирм по видеонаблюдению. И выбирается наиболее оптимальное. (бухгалтеры и юристы, кто знает, поправьте). Но раньше было так. Собираются так сказать тендерные предложения. то же касается и оргтехники. Может что-то поменялось.... честно говоря давно с этим не сталкивалась.

      Я не могу судить о вашей организованности по вашим сообщениям. В прошлом своем сообщении я имела в виду людей, которые просто не платят без видимых причин. Ждут видимо, когда заплатят процентов 90 жильцов. Вот этого я и не понимаю.

      На собрании чего мне было вылазить? Я не готова принимать такой шквал ругани, как имел честь господин Унуковский. (за что лично от меня ему и его жене искренние признания)
      Он был подготовлен к собранию, юридически подкован по многим вопросам. И что? многие согласились с ним? Большинство высказывающихся имело позицию "нам всё пофиг, лишь бы быстрее ключи получить".
      А тут на форуме каждый волен высказать свое мнение. Видимо я уже многим не нравлюсь. Дело ваше. Я никого грязью не поливаю, лишь высказываю своё мнение. С Таней GreipFrut мы уже поговорили по душам, и теперь я надеюсь, что она не ужасается от соседства со мной. ;)
      Может резковато высказываюсь, но намерения мои не разжечь войну, хотя... посмотрим что там МАПИД дальше придумает ))) если только против МАПИДа )))
      Пожалуйста, не расценивайте меня как врага, я союзник ;)

      Скажите, многим ли я тут мешаю и откровенно не нравлюсь своими сообщениями, и я больше не буду ничего писать.

    • abramovich_sergey Junior MemberАвтор темы
      офлайн
      abramovich_sergey Junior Member Автор темы

      52

      12 лет на сайте
      пользователь #556896

      Профиль
      Написать сообщение

      52
      # 12 сентября 2013 21:10

      Дали копию для оформления границ земли :rotate:

    • Myflower Senior Member
      офлайн
      Myflower Senior Member

      744

      13 лет на сайте
      пользователь #348781

      Профиль
      Написать сообщение

      744
      # 12 сентября 2013 22:15

      можно вопрос? А все ли знают о том, что нужно оплачивать вступительный взнос?? Не все ведь читают форум. Возможно, почти все читающие и заплатили, вот и есть эти +/- 20% оплативших?

    • BT2010 Member
      офлайн
      BT2010 Member

      142

      10 лет на сайте
      пользователь #868829

      Профиль
      Написать сообщение

      142
      # 13 сентября 2013 01:54 Редактировалось BT2010, 1 раз.
      Myflower:

      можно вопрос? А все ли знают о том, что нужно оплачивать вступительный взнос?? Не все ведь читают форум. Возможно, почти все читающие и заплатили, вот и есть эти +/- 20% оплативших?

      Просто голые факты: взнос оплатили 38 человек, т.е. 32%. Огромная просьба ко всем неоплатившим, но периодически появляющимся здесь на форуме: скиньте мне личным сообщением номер своей квартиры, чтобы Вам не звонить и не терять зря время.

      Myflower:

      Но насколько я помню, в юр.организациях надо, чтоб было несколько предложений разных фирм по видеонаблюдению. И выбирается наиболее оптимальное. (бухгалтеры и юристы, кто знает, поправьте). Но раньше было так. Собираются так сказать тендерные предложения. то же касается и оргтехники.

      Так работают в гос. структурах. Но наиболее оптимальное - ещё не значит самое лучшее. Поверьте, наш председатель не станет ставить что-то плохое, то, что он предлагает - подобное видеооборудование установлено у него в кафе, там какой-то круговой обзор, днем цветное, ночью, понятно, черно-белое, с хорошим разрешением, как мне запомнилось. Но я слабо разбираюсь в технических вопросах, если сможет - пусть опишет сам. Но, похоже, с такой активностью оплаты взносов нашему ТС до установки видеокамер ещё очень далеко, как, впрочем, и до покупки оргтехники.

      kiska2010:

      Поэтому я считаю лучше бы повременить и посоветоваться и поинтересоваться как и что лучше. Лучше мы потом дособираем больше и установим хорошее видео.

      Так советуйте здесь, кто что знает - цены, параметры, телефоны и т.д. Ни на каких общих собраниях это сделать не получится по многим причинам, а основная - большинству ничего не нужно, кроме ключей, а если после заселения -то соберёмся толпой, а получится ли какой-то результат? (лично моё мнение конкретно по видеонаблюдению)
      По поводу неизвестности даты получения ключей - документы из МАПИДа теперь должны опять пройти круг через банк в связи с наличием в нашем доме льготников с использованием при строительстве нашего дома государственной поддержки в виде предоставления льготных кредитов и необходимости пересчёта банком сумм данных кредитов, это займет какое-то время, поэтому опять ждём.

    • GreipFrut Senior Member
      офлайн
      GreipFrut Senior Member

      671

      11 лет на сайте
      пользователь #689491

      Профиль
      Написать сообщение

      671
      # 13 сентября 2013 07:45 Редактировалось GreipFrut, 2 раз(а).

      BT2010, Можно было перефразировать о льготниках более уважительней,а то получается,что в "вашем доме" наличие льготников,как наличие крыс и тараканов у кого-то в квартире.
      Я без наездов,просто реально бесит это пренебрежение.

      Добавлено спустя 12 минут 21 секунда

      Myflower:

      С Таней GreipFrut мы уже поговорили по душам, и теперь я надеюсь, что она не ужасается от соседства со мной.

      Лена,все хорошо! Не ужасаюсь))
      Просто на форуме можно себе представить одного человека,а в реале получается совсем другой, как правило лучше,чем казался в нете.

    • Natali1976 Member
      офлайн
      Natali1976 Member

      173

      11 лет на сайте
      пользователь #756422

      Профиль
      Написать сообщение

      173
      # 13 сентября 2013 10:37
      GreipFrut:

      kiska2010, Когда вы были в МАПИДе? Тех. паспорт уже там.

      Если техпаспорт в мапиде,то до 12 октября нам в любом случае должны выдать ключи?

      Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд

      BT2010:

      По поводу неизвестности даты получения ключей - документы из МАПИДа теперь должны опять пройти круг через банк в связи с наличием в нашем доме льготников, это займет какое-то время, поэтому опять ждём.

      Значит хождение документов в любом случае должно уложиться в этот срок?

      Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

      Myflower:

      Скажите, многим ли я тут мешаю и откровенно не нравлюсь своими сообщениями, и я больше не буду ничего писать.

      Чем больше высказываний,тем лучше.

    • kristin-ka-z Neophyte Poster
      офлайн
      kristin-ka-z Neophyte Poster

      21

      10 лет на сайте
      пользователь #872552

      Профиль
      Написать сообщение

      21
      # 13 сентября 2013 10:46

      Очень интересно,для чего собирать на рабочий инвентарь,если мы будем обслуживаться в ЖЕСЕ???И вообще интересно то,что этот ТС нам действительно навязали,как было сказано на собрании!!Вчера была программа "Времечко",там отвечала на вопросы адвокат!!Было сказано.что никто не в праве навязавать ТС дольщикам!!Решить создавать ТС,либо обслуживать в ЖЕСЕ могут только собрание дольщиков!!Так-что нас облапошили!!!МАПИДУ нужно было сплавить быстрее дом!!Теперь будут сумашедшие суммы в кварплатах и постоянные членские взносы!!А отчёт на капремонт??????Инфляция сожрёт наши денежки!!Как тут быть??Тут возникла перепалка по поводу взносов,я допустим считаю 600т.-перебор!!И вообще,интересно что в июне,июле делал председатель,ждал с моря погоды?????

      Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

      Зарплату за что платить???

    • GreipFrut Senior Member
      офлайн
      GreipFrut Senior Member

      671

      11 лет на сайте
      пользователь #689491

      Профиль
      Написать сообщение

      671
      # 13 сентября 2013 11:32 Редактировалось GreipFrut, 7 раз(а).

      Natali1976, Чем больше высказываний,тем лучше.
      :super:

      Добавлено спустя 18 минут 29 секунд

      Natali1976:

      Если техпаспорт в мапиде,то до 12 октября нам в любом случае должны выдать ключи?

      ...хм..должны! тут по ходу принцип,не оплатите,не получите ключей...
      Вообще с оплатой взноса,нужно было указать срок,чтобы всем было ясно,а так понятие растяжимое. Многие так себе видят картину: вот заедим,тогда и заплатим!
      Не нужно сейчас людей пугать,не оплатите,не получите "скоро" ключи! Укажите сроки,как это делается в банках например!(это лично мое мнение) давайте как-то посерьёзнее,что ли!

      Сергей Романович,я конечно понимаю,что вам не платят за информирование людей на форуме,но все же раз пошли на эту должность,то людей информировать как-то нужно,и уж тем более раз создали отдельную "темку" по ТС. Будьте так любезны,отвечайте на сообщения и просто пишите какие-нибудь новости,чтобы хоть как-то быть в теме! СПАСИБО!!! ;)

    • kristin-ka-z Neophyte Poster
      офлайн
      kristin-ka-z Neophyte Poster

      21

      10 лет на сайте
      пользователь #872552

      Профиль
      Написать сообщение

      21
      # 13 сентября 2013 12:39
      GreipFrut:

      Сергей Романович,я конечно понимаю,что вам не платят за информирование людей на форуме,но все же раз пошли на эту должность,то людей информировать как-то нужно,и уж тем более раз создали отдельную "темку" по ТС. Будьте так любезны,отвечайте на сообщения и просто пишите какие-нибудь новости,чтобы хоть как-то быть в теме! СПАСИБО!!!

      :super:

    • Blumenstrasse Senior Member
      офлайн
      Blumenstrasse Senior Member

      595

      12 лет на сайте
      пользователь #535441

      Профиль
      Написать сообщение

      595
      # 13 сентября 2013 12:45
      kristin-ka-z:

      Вчера была программа "Времечко",там отвечала на вопросы адвокат!!Было сказано.что никто не в праве навязавать ТС дольщикам!!Решить создавать ТС,либо обслуживать в ЖЕСЕ могут только собрание дольщиков!!

      Как вариант, адвокат не в курсе про новый жилищный кодекс...
      kristin-ka-z, а лучше бы нормативный документ в студию насчет "сразу в ЖЭС без ТС".
      А БТВ, например для меня, - это инопланетяне из параллельного измерения.

    • Ma_box Junior Member
      офлайн
      Ma_box Junior Member

      59

      13 лет на сайте
      пользователь #269758

      Профиль
      Написать сообщение

      59
      # 13 сентября 2013 13:51

      кв. 26 - оплатили!

    • kristin-ka-z Neophyte Poster
      офлайн
      kristin-ka-z Neophyte Poster

      21

      10 лет на сайте
      пользователь #872552

      Профиль
      Написать сообщение

      21
      # 13 сентября 2013 15:10
      Blumenstrasse:

      Как вариант, адвокат не в курсе про новый жилищный кодекс...
      kristin-ka-z, а лучше бы нормативный документ в студию насчет "сразу в ЖЭС без ТС".

      Посмотрите программу,туда звонил мужчина и задавал вопрос,а она на него ответила!!! :insane:

    • Blumenstrasse Senior Member
      офлайн
      Blumenstrasse Senior Member

      595

      12 лет на сайте
      пользователь #535441

      Профиль
      Написать сообщение

      595
      # 13 сентября 2013 15:22

      kristin-ka-z, я не верю тому, что вещают в белорусском ящике...

    • alexkha73 Junior Member
      офлайн
      alexkha73 Junior Member

      56

      11 лет на сайте
      пользователь #690204

      Профиль
      Написать сообщение

      56
      # 13 сентября 2013 15:53

      МАПИДу проще сдать дом ТС, чем ждать пока активные жильцы дома найдут ЖЭС который будет заниматься приемкой дома и возьмет его на свой баланс, в нашем государстве быстро ни чего не бывает, а сдать дом им надо. А документы на обслуживание ЖЭС надо будет готовить после заключения договоров с обслуживающими организациями, чем быстрее это сделает наш председатель, тем меньше нам всем будет расходов (в среднем это занимает пол года).

    • tatyana.pozhoga Neophyte Poster
      офлайн
      tatyana.pozhoga Neophyte Poster

      23

      11 лет на сайте
      пользователь #749712

      Профиль
      Написать сообщение

      23
      # 13 сентября 2013 15:55

      Квартира 96 взнос оплатила.

    • kristin-ka-z Neophyte Poster
      офлайн
      kristin-ka-z Neophyte Poster

      21

      10 лет на сайте
      пользователь #872552

      Профиль
      Написать сообщение

      21
      # 13 сентября 2013 16:24
      alexkha73:

      alexkha73

      Полностью с вами согласна!!!Я не знаю что происходит в МАПИДе,но дозвониться до них невозможно вообще!!

    • muleno4ka Junior Member
      офлайн
      muleno4ka Junior Member

      30

      11 лет на сайте
      пользователь #718797

      Профиль
      Написать сообщение

      30
      # 14 сентября 2013 02:57

      Кв. 16 оплатила