Ответить
  • Гога. Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Гога. Senior Member Автор темы

    4966

    17 лет на сайте
    пользователь #66179

    Профиль
    Написать сообщение

    4966
    # 2 мая 2007 11:53

    Интересует вопрос: что лучше, выгоднее, проще.

    Земли много. Вот дилемма: одноэтажный 16х17 типа европейский (этакая дом-квартира) с покатой крышей. или 2-х этажный 10х12, допустим. второй этож ломаная крыша, и т.п. хрень. вообщем как по мне так совком отдает. у меня и жены лежит душа к первому варианту, но народ грит что первый вариант более затратный.

    кто что скажет?

  • Nban Senior Member
    офлайн
    Nban Senior Member

    516

    22 года на сайте
    пользователь #621

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 2 мая 2007 11:57

    Гога, а к чему такие размеры? у Вас семеро детей по лавкам? Нет, я понимаю, душа требует простора... А строить - убирать - отапливать не устанете? ;)

  • SergeyS Senior Member
    офлайн
    SergeyS Senior Member

    4031

    22 года на сайте
    пользователь #889

    Профиль
    Написать сообщение

    4031
    # 2 мая 2007 12:03

    первый вариант однозначно лучше, можно еще совместить оба, т.е. первый вариант немного уменьшив и небольшой мансардный этаж.

    У меня такой, очень удобно и красиво.

  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2663

    20 лет на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2663
    # 2 мая 2007 12:07

    Гога., Фундамент - это дорого. 16х17 обойдётся дороже раза в полтора.

    Ну вы, блин, даёте
  • SergeyS Senior Member
    офлайн
    SergeyS Senior Member

    4031

    22 года на сайте
    пользователь #889

    Профиль
    Написать сообщение

    4031
    # 2 мая 2007 14:31

    Гога., У меня дом 16*13 метров, современный удобный и красивый проект с гаражом на 2 машины, на втором этаже мансардные 3 комнаты, просторные и светлые.

  • bulvadenis Senior Member
    офлайн
    bulvadenis Senior Member

    2288

    18 лет на сайте
    пользователь #46353

    Профиль
    Написать сообщение

    2288
    # 2 мая 2007 14:45

    Гога., если вы смотреть только в карман будете, то однозначно вариант 2 - компактный двух-, трёхэтажный домик.

    Если хочется смотреть на красивопостоенный домик и прилегающие к нему дизайнерские сооружения - то однозначно первый вариант 8)

  • sanyok__ Onliner Auto Club
    офлайн
    sanyok__ Onliner Auto Club

    5840

    20 лет на сайте
    пользователь #18318

    Профиль
    Написать сообщение

    5840
    # 2 мая 2007 18:06

    если первый вариант, то и 2-ой этаж на чердаке неплохой получится :)

    16х17 первый этаж и примерно 16х10 второй этаж

    МТС: 8-029-7023623 viber
  • Sерж Senior Member
    офлайн
    Sерж Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 3 мая 2007 01:13

    актуальный вопрос.

    вообщем поработав с вопросом пришел к выводу что то на то и выйдет.

    1-й вариант: дороже фундамент т.к. вроде больше блоков, но экономишь на другом. расскажу на чем. можно сделать пол не из ж/б плит перекрытия а из других (название вылетело из головни), подешевле, т.к. не будет на пол нагрузки второго этажа, следовательно и со стенами, их можно класть в пол-кирпича. еще можно так: кладешь рельсы, навариваешь каркас из арматуры, делаешь опалубку, заливаешь бетоном, вот и пол. этот случай хорош тем что можно выбрать любой план дома т.к. не надо привязываться к размерам плит т.е. их кратности к фундаменту.

    тоже и с потолком: не обязательно его перекрывать ж/б плитами т.к. на него не будет нагрузки находящихся на 2-м этаже людей, а значит можно просто положить типа брус, рельс или есче что, зашить утеплителем, пенопластом, и финишнуть гипсокартоном. вот вам и потолок.

    2-й вариант: экономишь на фундаменте, площиди крыши. но попадаешь на перекрытии пола-потолка, лестинцы ведущей на второй этаж. а хорошая дубовая лестница стоит от 5k$.

    вообщем на кругу так и выходит примерно. этот вариант хорош если вы стеснены в площади участка.

    я за 1-й вариант.:super: что-то типа дом квартирного типа с покатой крышей. одноэтажная Европа. :D

    хотя 16х17 имхо много. но можно "поиграть" вариантами фундамента т.к. никто же не заставляет его делать строго прямоугольным. метров 210-230 самый раз.

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 3 мая 2007 01:45

    Sерж, пол из ж/б плит надо разве что если вы там дискотеку на втором этаже устраивать собираетеся.

    короче - фундамент, стены из газосиликата стандартного. второй этаж - лаги+половая доска черновая+половая доска чистовая либо паркет.

    лестница да - дорого. но экономишь на кровле и утеплении (стены утеплять немного поще, во всяком случае если ошибся - всегда можно еще доп слой утепления снаружи сделать, с полом такое уже не пройдет без кардинальных переделок). особенно если без подвала делать. у меня у брата подогрев сделан через пол на первом этаже. на втором этаже (как раз перекрытия лаги+доска) - по паре мелких радиаторов в комнатах. все остальное тепло идет снизу. отопление контроллирует автоматика. так ща (как раз в эти холода) подогрев пару раз в день всего включается, и в доме тепло.

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    19 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 3 мая 2007 11:18

    badguy, прикинь у тебя на втором этаже около спальни ванна объемом более 1000 литров. Один раз решишь набрать водички, поплескаться с женой и окажешься в подвале своего дома вместе с ванной и лагами.

    Хотя бетон тоже не факт, что много нагрузки выдержит, но все же больше. У нас в офисном здании пару лет назад во время ремонта строители пару тонн кирпича на лестнином пролете поставили. Пролет обвалился, бетонный.

    Sерж, рельсы с арматурой своими руками таскать будешь? Нормальная строительная организация не факт, что подпишется под подобными работами :(

  • Гога. Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Гога. Senior Member Автор темы

    4966

    17 лет на сайте
    пользователь #66179

    Профиль
    Написать сообщение

    4966
    # 3 мая 2007 11:25

    , рельсы с арматурой своими руками таскать будешь? Нормальная строительная организация не факт, что подпишется под подобными работами

    Advanced User, а что кто-то разве говорил что блоки фундаментные будет своими руками таскать? :conf: а что для того чтоб положить плиты перекрытия надо нанимать СУ-155 из Москвы?

    всем спасибо за ответы. :beer:

  • lakers Onliner Team
    офлайн
    lakers Onliner Team

    730

    23 года на сайте
    пользователь #37

    Профиль
    Написать сообщение

    730
    # 3 мая 2007 11:48

    Мой тебе совет, иди к архитектору. Он расскажет тебе про много вещей, про которые ты пока и не думаешь. В любом случае не повредит.

    Ветер в харю - я в ударе.
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    19 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 3 мая 2007 11:53

    Гога., зачем из Москвы. Лучше напрямую из Киргизии :)

    lakers:

    Мой тебе совет, иди к архитектору. Он расскажет тебе про много вещей, про которые ты пока и не думаешь. В любом случае не повредит.

    Это точно.

  • Гога. Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Гога. Senior Member Автор темы

    4966

    17 лет на сайте
    пользователь #66179

    Профиль
    Написать сообщение

    4966
    # 3 мая 2007 12:03

    Мой тебе совет, иди к архитектору

    мне посоветовали начать с конструктора, который даст полный расклад.

    Лучше напрямую из Киргизии

    разве у нас развит этот рынок?

  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    8762

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8762
    # 3 мая 2007 12:52

    Sерж,

    актуальный вопрос.

    вообщем поработав с вопросом пришел к выводу что то на то и выйдет.

    1-й вариант: дороже фундамент т.к. вроде больше блоков, но экономишь на другом. расскажу на чем. можно сделать пол не из ж/б плит перекрытия а из других (название вылетело из головни), подешевле, т.к. не будет на пол нагрузки второго этажа, следовательно и со стенами, их можно класть в пол-кирпича. еще можно так: кладешь рельсы, навариваешь каркас из арматуры, делаешь опалубку, заливаешь бетоном, вот и пол. этот случай хорош тем что можно выбрать любой план дома т.к. не надо привязываться к размерам плит т.е. их кратности к фундаменту.

    тоже и с потолком: не обязательно его перекрывать ж/б плитами т.к. на него не будет нагрузки находящихся на 2-м этаже людей, а значит можно просто положить типа брус, рельс или есче что, зашить утеплителем, пенопластом, и финишнуть гипсокартоном. вот вам и потолок.

    2-й вариант: экономишь на фундаменте, площиди крыши. но попадаешь на перекрытии пола-потолка, лестинцы ведущей на второй этаж. а хорошая дубовая лестница стоит от 5k$.

    вообщем на кругу так и выходит примерно. этот вариант хорош если вы стеснены в площади участка.

    я за 1-й вариант. что-то типа дом квартирного типа с покатой крышей. одноэтажная Европа.

    хотя 16х17 имхо много. но можно "поиграть" вариантами фундамента т.к. никто же не заставляет его делать строго прямоугольным. метров 210-230 самый раз

    это пяць особенно про рельсы .. :super: давно так не ржали ..

    чуствуецца глубокое знание темы :D

    повеселило нагрузка на пол от второго этажа .. ты хоть десять этажей делай на пол нагрузки не будет .. плиты что жб что газосиликат либо балки либо монолит как у поляков опираюцца на стены в итоге нагрузка идет на стены и фундамент а пол тут не причем ..

    в случае второго варианта фундамент не дешевле (он меньше по размерам но гораздо более серьезный так как нагрузки на него гораздо выше )

    был я у бородина александра такого (типа крутой наш архитектор) так он говорил что одноэтажный на 40% дешевле 2-ух этажного и на 15 % дешевле мансардного ..

    в случае с мансардой оч серьезные деньги идут именно на ее утепление/ветро/паро/влаго изоляцию ..

    себе буду делать просто одноэтажный ..

    и воще Гога., велкам к нам http://www.landlordclub.org там все это не раз уже разжевано ..

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 3 мая 2007 13:43

    Advanced User,

    рикинь у тебя на втором этаже около спальни ванна объемом более 1000 литров. Один раз решишь набрать водички, поплескаться с женой и окажешься в подвале своего дома вместе с ванной и лагами.

    а зачем ванна на втором этаже?

    у мя братка второй этаж (мансардного типа) под спальню и детсткую отвел. домик небольшой, квадратов 120-150 общей...

    а на первом холл+гостинная (как пристройка), кухня большая+лестница, бойлерная + с/у (туалет и умывальник с зеркалом, стиралка), потом ванна, и из нее вход в парилку небольшую.

    конечно если выгонять хоромы на 300-400 квадратов, то там и три этажа, и ж/б перекрытия, и танцплощадка, и бассейн.

    но если для себя, чтоб разумно по цене, уютно и аккуратно - то 150 квадратов за глаза хватит. детям все равно надо будет потом отдельный дом строить.

  • Sерж Senior Member
    офлайн
    Sерж Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 3 мая 2007 18:38

    повеселило нагрузка на пол от второго этажа .. ты хоть десять этажей делай на пол нагрузки не будет .. плиты что жб что газосиликат либо балки либо монолит как у поляков опираюцца на стены в итоге нагрузка идет на стены и фундамент а пол тут не причем ..

    хрен его знает. я дома не строил. поэтому не хрен ржать! :bazar:

    есть что сказать по теме добавь. дельное скажешь можа прорабом возьму.

    про рельсы сказал один грамотный чел. а если для тебя это ржака то говорит о твоей компетенции. сиди без работы. :evil: :wink:

    в случае второго варианта фундамент не дешевле (он меньше по размерам но гораздо более серьезный так как нагрузки на него гораздо выше )

    спасибо. тож верно.

    чтоб разумно по цене, уютно и аккуратно - то 150 квадратов за глаза хватит. детям все равно надо будет потом отдельный дом строить.

    а пока детей вырастить. им бы по спеленке не плохо. думаю всё-таки 200-220 кв. само то! :super:

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • Sерж Senior Member
    офлайн
    Sерж Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль
    Написать сообщение

    15070
    # 3 мая 2007 19:05

    pavlusha, слуш. решил вернуться, изучив урл. сказать очень спасибо за сцылу. то шо надо. :beer:

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • Nils Senior Member
    офлайн
    Nils Senior Member

    2050

    22 года на сайте
    пользователь #1525

    Профиль
    Написать сообщение

    2050
    # 3 мая 2007 19:42

    Когда строишь дом , надо оглядываться на следующий фактор - насколько он будет ликвиден при продаже через несколько лет. Вдруг появится желание и возможность построить другой - с другим метражом и планировкой

  • daemon77 Member
    офлайн
    daemon77 Member

    325

    20 лет на сайте
    пользователь #15585

    Профиль
    Написать сообщение

    325
    # 4 мая 2007 00:51

    1. рельсы не катят (особенно б/у, усталые), двутавры надо.

    2. в целом спор неконкретный. Начать хотя бы с фундамента: он в малоэтажных зданиях по большому счету - конструктивный (если ленточный, а не свайный).

    3. к архитектору однозначно.

    4. конфигурация дома - вопрос скорее вкуса, +/- есть везде

    5. субъективно - теплопотери у компактного (идеально - шарообразной формы :)) дома ниже, перекрытие не является самым дорогим элементом в доме, а вот кровля - таки да.