Ответить
  • SeVin Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SeVin Senior Member Автор темы

    564

    17 лет на сайте
    пользователь #90997

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 25 апреля 2007 11:35

    Предлагаю изложить своё видение этой сферы деятельности как откато дателей так и откатополучателей и проблем возникающих по ходу)))

    [img]http://img156.imageshack.us/img156/8237/rbkr8.jpg[/img]
  • Esdec Hattrick Team
    офлайн
    Esdec Hattrick Team

    3236

    21 год на сайте
    пользователь #6388

    Профиль
    Написать сообщение

    3236
    # 25 апреля 2007 11:42

    SeVin, Вот, что мне нравится в российском бизнесе, так это - возможность спокойно, в туалете, обсуждать заключение договоров с откатами.... Думаю беларуский недалеко ушел. Я бы темку прикрыл, обсуждать особо нечего.

    Нам до собак еще расти, чтоб вровень встать с их благородством, а им вовек не доползти до человеческого скотства.
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    18 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 25 апреля 2007 12:28 Редактировалось Скарбник, 1 раз.

    Да-да-да !!! Обсудим.

    С конкретными именами и фактами !

    :jump::jump::jump::jump::jump::jump::jump:

    Дорогу осилит идущий
  • waldiss Куратор team
    офлайн
    waldiss Куратор team

    5169

    22 года на сайте
    пользователь #932

    Профиль
    Написать сообщение

    5169
    # 25 апреля 2007 12:30

    Подождите , ща Гремлин подтянется еще...

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • aleshka Senior Member
    офлайн
    aleshka Senior Member

    3177

    21 год на сайте
    пользователь #4328

    Профиль
    Написать сообщение

    3177
    # 25 апреля 2007 12:31

    Скарбник, Вашу работу никто за Вас делать не будет :)

    - Прости Вэнди, но я не доверяю всему тому, что кровоточит по 5 дней подряд, но не дохнет... (c) South Park
  • SeVin Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SeVin Senior Member Автор темы

    564

    17 лет на сайте
    пользователь #90997

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 25 апреля 2007 12:47

    Самое главное скарбник тук как тут!

    Мёдом что ли намацана тут? Это же понятно что обсуждение будет вестись гипотетически и примеры будут эфимерные. тут ловить некого.

    Вот лучше скажите как наказать обманщиков и неплательщиков!

    p.s. Скарбник а вас я попрошу с таким же ярым усердием и внимательностью отнестись к гос аппоратам и приближенным к ни ветвям . я вам скажу поле не паханное))))

    [img]http://img156.imageshack.us/img156/8237/rbkr8.jpg[/img]
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    18 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 25 апреля 2007 12:53

    SeVin, спасибо, я в курсе.:)

    Дорогу осилит идущий
  • Sterver Senior Member
    офлайн
    Sterver Senior Member

    1705

    22 года на сайте
    пользователь #560

    Профиль
    Написать сообщение

    1705
    # 25 апреля 2007 12:55

    Да ! Расскажите про получателей 7 лямов. Неужто их не слушали. Как так произошло, кого в вашем ведомстве наказали ?

    Я люблю 3 карточки, красную, жёлтую и зелёную.
  • Семьянин Senior Member
    офлайн
    Семьянин Senior Member

    1889

    18 лет на сайте
    пользователь #37418

    Профиль
    Написать сообщение

    1889
    # 25 апреля 2007 13:03

    ИМХО откат будет идти в любой организации где учатсники договора не являются собственниками. При этом жизнено важно чтоб откак был выгоден. Привожу пример из собственной жизни.

    Товарищ Скарбник, вам это не интересно все в рамках закона.

    Нуна было купить 2 принтера (для производства), общей стоимотью 3500 уев. Так получилось что я их покупал. Так вот скинул предложение всем конторам у коих модели эти были. Про скидку руководство мне ни чего не говорило, то есть в рамках данной закупки и закона, я мог совершать маневры по своему усмотрению. При этом я поставил условие в качетсве скидки мне нужна память 1 гиг ддр пс-3200. Таким образом с данной сделки я поимел память и ни чего при этом не нарушил. Память оформлялась за нал через ИП которому данная фирма постовляла товар(комплектухи).

    Вообще примеров могу привести массу. То что нарушает закон это взятка тку http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=624810

    Даже товарищ скрабик заказывая компов на свою контору, при точно выверенном бюджете. Попрося скидку перед подписание договора и договорясь с шефом если на пять лимонов возьмет дешевле то получит премию в размере месячного оклада. То данный откат законен и посадить за это невозмоно.

    Дык просто Я могу вам кучу примеров привести по которым все будет чин чинарем.

    С точки зрения этики морали госсударства это плохо. А в личных барыжно-шкурных интересах это очень замечательно.

  • Nils Senior Member
    офлайн
    Nils Senior Member

    2050

    22 года на сайте
    пользователь #1525

    Профиль
    Написать сообщение

    2050
    # 25 апреля 2007 13:16

    А вот интересно , является ли откатом совместное посещение сауны с проститутками , стрип баров , выезд на охоту итд

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    18 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 25 апреля 2007 13:18

    Семьянин, это не взятка, это либо "Коммерческий подкуп" ( ст. 252 УК РБ ), либо вообще хищение.

    Фактически, Вы присвоили сумму скидки, предоставленную Вашему работодателю.

    Понимаю, это смешно, но все-таки...

    Дорогу осилит идущий
  • Solo_1 Senior Member
    офлайн
    Solo_1 Senior Member

    1463

    21 год на сайте
    пользователь #4264

    Профиль
    Написать сообщение

    1463
    # 25 апреля 2007 13:20

    Не совсем понял, при чем тут форма собственности...:-?

    А без откатов - никуда, причем если на рынке СНГ это явление почти постоянное, то и в дальнем, так сказать, зарубежье это тоже встречается...

    А как иначе?:D

    Вот к примеру, есть проект, подрядчик его воплотил в жизнь,Ю и теперь ему нужно, дабы заказчик это все принял.... Если не хочешь проблем и гемора - будь любезен:

    1. можно дать наликом (но это же взятка!!!), посему "честные" люди, радеющие за свое предприятие делают так:

    2. поставьте-ка нам еще пару принтеров-авто или еще чего... что естественно уменьшает прибыль подрядчика....:D но все на это идут...

    Иногда откат согласовывается еще на этапе тендера... тогда одно и то же предприятие из года в год является постоянным победителем в тендере:D

    Кстати, заметил - в Украине и России предпочитают налик причем желательно в свой карман, у нас как-то чаще берут оборудованием, или боятся, или не понимают, что это тоже есть откат, даже если не свой карман, а в карман предприятия...;)

    Если хочешь жить в уюте - спи всегда в чужой каюте...
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    18 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 25 апреля 2007 13:21

    Nils, является. Это "услуга имущественного характера", если за бл...дей и бухло платит приглашающая сторона.:)

    Дорогу осилит идущий
  • Семьянин Senior Member
    офлайн
    Семьянин Senior Member

    1889

    18 лет на сайте
    пользователь #37418

    Профиль
    Написать сообщение

    1889
    # 25 апреля 2007 13:23

    Блин не совсем верно написал определение. Вернее даже и собственники пойдут на откат если он выгоден обоим.

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    18 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 25 апреля 2007 13:25

    Solo_1, не так.

    Понятие "взятка" подразумевает наличие непосредственно "получателя", причем именно ДОЛЖНОСТНОГО лица и личную выгоду.

    А принтера - это сродни покупки калькуляторов в налоговую или колес для ГАИ. Это не взятка.

    Дорогу осилит идущий
  • Nils Senior Member
    офлайн
    Nils Senior Member

    2050

    22 года на сайте
    пользователь #1525

    Профиль
    Написать сообщение

    2050
    # 25 апреля 2007 13:25

    Короче , Семьянин, суши сухари

  • Семьянин Senior Member
    офлайн
    Семьянин Senior Member

    1889

    18 лет на сайте
    пользователь #37418

    Профиль
    Написать сообщение

    1889
    # 25 апреля 2007 13:25

    Скарбник, Я не знаю трактовку законо прошу ее в студию. И желательно коментарий МВД или Верховного суда.

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    18 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 25 апреля 2007 13:26

    Семьянин, откат может быть выгоден собственнику только если он сам ( или с его ведома ) его и дает/получает.

    Дорогу осилит идущий
  • Nils Senior Member
    офлайн
    Nils Senior Member

    2050

    22 года на сайте
    пользователь #1525

    Профиль
    Написать сообщение

    2050
    # 25 апреля 2007 13:30

    А как считать гонорар за преподавательскую деятельность , за написание статей , книг

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    18 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 25 апреля 2007 13:32

    Статья 252. Коммерческий подкуп

    1. Получение работником индивидуального предпринимателя или юридического лица, не являющимся должностным лицом, денег, ценных бумаг, иного имущества или услуг имущественного характера за действие (бездействие) в интересах дающего, связанное с выполняемой этим лицом работой и заведомо способное причинить вред интересам собственника или его клиентам, либо предоставление такого вознаграждения (коммерческий подкуп) –

    наказываются штрафом, или лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.

    Дорогу осилит идущий