Предлагаю изложить своё видение этой сферы деятельности как откато дателей так и откатополучателей и проблем возникающих по ходу)))
Предлагаю изложить своё видение этой сферы деятельности как откато дателей так и откатополучателей и проблем возникающих по ходу)))
SeVin, Вот, что мне нравится в российском бизнесе, так это - возможность спокойно, в туалете, обсуждать заключение договоров с откатами.... Думаю беларуский недалеко ушел. Я бы темку прикрыл, обсуждать особо нечего.
Да-да-да !!! Обсудим.
С конкретными именами и фактами !
Самое главное скарбник тук как тут!
Мёдом что ли намацана тут? Это же понятно что обсуждение будет вестись гипотетически и примеры будут эфимерные. тут ловить некого.
Вот лучше скажите как наказать обманщиков и неплательщиков!
p.s. Скарбник а вас я попрошу с таким же ярым усердием и внимательностью отнестись к гос аппоратам и приближенным к ни ветвям . я вам скажу поле не паханное))))
Да ! Расскажите про получателей 7 лямов. Неужто их не слушали. Как так произошло, кого в вашем ведомстве наказали ?
ИМХО откат будет идти в любой организации где учатсники договора не являются собственниками. При этом жизнено важно чтоб откак был выгоден. Привожу пример из собственной жизни.
Товарищ Скарбник, вам это не интересно все в рамках закона.
Нуна было купить 2 принтера (для производства), общей стоимотью 3500 уев. Так получилось что я их покупал. Так вот скинул предложение всем конторам у коих модели эти были. Про скидку руководство мне ни чего не говорило, то есть в рамках данной закупки и закона, я мог совершать маневры по своему усмотрению. При этом я поставил условие в качетсве скидки мне нужна память 1 гиг ддр пс-3200. Таким образом с данной сделки я поимел память и ни чего при этом не нарушил. Память оформлялась за нал через ИП которому данная фирма постовляла товар(комплектухи).
Вообще примеров могу привести массу. То что нарушает закон это взятка тку http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=624810
Даже товарищ скрабик заказывая компов на свою контору, при точно выверенном бюджете. Попрося скидку перед подписание договора и договорясь с шефом если на пять лимонов возьмет дешевле то получит премию в размере месячного оклада. То данный откат законен и посадить за это невозмоно.
Дык просто Я могу вам кучу примеров привести по которым все будет чин чинарем.
С точки зрения этики морали госсударства это плохо. А в личных барыжно-шкурных интересах это очень замечательно.
А вот интересно , является ли откатом совместное посещение сауны с проститутками , стрип баров , выезд на охоту итд
Семьянин, это не взятка, это либо "Коммерческий подкуп" ( ст. 252 УК РБ ), либо вообще хищение.
Фактически, Вы присвоили сумму скидки, предоставленную Вашему работодателю.
Понимаю, это смешно, но все-таки...
Не совсем понял, при чем тут форма собственности...
А без откатов - никуда, причем если на рынке СНГ это явление почти постоянное, то и в дальнем, так сказать, зарубежье это тоже встречается...
А как иначе?
Вот к примеру, есть проект, подрядчик его воплотил в жизнь,Ю и теперь ему нужно, дабы заказчик это все принял.... Если не хочешь проблем и гемора - будь любезен:
1. можно дать наликом (но это же взятка!!!), посему "честные" люди, радеющие за свое предприятие делают так:
2. поставьте-ка нам еще пару принтеров-авто или еще чего... что естественно уменьшает прибыль подрядчика.... но все на это идут...
Иногда откат согласовывается еще на этапе тендера... тогда одно и то же предприятие из года в год является постоянным победителем в тендере
Кстати, заметил - в Украине и России предпочитают налик причем желательно в свой карман, у нас как-то чаще берут оборудованием, или боятся, или не понимают, что это тоже есть откат, даже если не свой карман, а в карман предприятия...
Nils, является. Это "услуга имущественного характера", если за бл...дей и бухло платит приглашающая сторона.
Блин не совсем верно написал определение. Вернее даже и собственники пойдут на откат если он выгоден обоим.
Solo_1, не так.
Понятие "взятка" подразумевает наличие непосредственно "получателя", причем именно ДОЛЖНОСТНОГО лица и личную выгоду.
А принтера - это сродни покупки калькуляторов в налоговую или колес для ГАИ. Это не взятка.
Скарбник, Я не знаю трактовку законо прошу ее в студию. И желательно коментарий МВД или Верховного суда.
Семьянин, откат может быть выгоден собственнику только если он сам ( или с его ведома ) его и дает/получает.
А как считать гонорар за преподавательскую деятельность , за написание статей , книг
Статья 252. Коммерческий подкуп
1. Получение работником индивидуального предпринимателя или юридического лица, не являющимся должностным лицом, денег, ценных бумаг, иного имущества или услуг имущественного характера за действие (бездействие) в интересах дающего, связанное с выполняемой этим лицом работой и заведомо способное причинить вред интересам собственника или его клиентам, либо предоставление такого вознаграждения (коммерческий подкуп) –
наказываются штрафом, или лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.