И те и те неплохие, но я бы выбрал мегаджен. Грэйд4 сплав.
офлайн
Tatsianka_M
Senior Member
|
|
7659 |
14 лет на сайте Город:
|
Vitas:я бы выбрал мегаджен. Грэйд4 сплав.
Thecbuh:я бы тоже выбрал корею
Tatsianka_M, как узко вы мыслите
Теперь объясню подробнее
При равных ценах корея предлагает
-более чистый сплав титана
- обработка поверхности кальцием
- конусное соединение
За средний прайс прайс вы получаете наработки из преиум сегмента
Ну и еще пара пунктов, которые любят использовать хирурги, работающие по одноэтапным протоколам
офлайн
Tatsianka_M
Senior Member
|
|
7659 |
14 лет на сайте Город:
|
Thecbuh:При равных ценах корея предлагает
-более чистый сплав титана
- обработка поверхности кальцием
- конусное соединение
За средний прайс прайс вы получаете наработки из преиум сегмента
Вы сейчас будете пересказывать все маркетинговые слоганы, почерпнутые на очередных курсах?
Лучше расскажите с какими премиум системами вы на практике работали, чтобы сравнивать их с теми, что есть в наличии в вашем кабинете. И о полученных результатах расскажите, и не только с "сегодня на завтра", но и наблюдаемых в динамике 2-3-5 лет хотя бы.
Tatsianka_M:Вы сейчас будете пересказывать все маркетинговые слоганы, почерпнутые на очередных курсах?
Лучше расскажите с какими премиум системами вы на практике работали, чтобы сравнивать их с теми, что есть в наличии в вашем кабинете. И о полученных результатах расскажите, и не только с "сегодня на завтра", но и наблюдаемых в динамике 2-3-5 лет хотя бы.
Могу раскрыть без маркетиногвых примочек.
Химия.
Поверхность импланта обрабатывается кислотами(травится) для увеличения поверхности соприкосновения импланта с костью.
это делается во всех имплантах, в израильских - это последний этап перед упаковкой и стерилизацией, само собой после промывки.
а теперь этап промывки - если в микропорах остается кислота, то что будет поле установки импланта?
а теперь вспоминаем школьные уроки химии и скажем что образуется при реакции кислоты и гидроокиси кальция?
вот и ответ, чем лучше поверхность у мегаджен по сравнению с любым израилем.
аналогичную поверхность имеют нобель, штрауман имеет свою поверхность, но принцыпы схожи.
По поводу одномоментной нагрузки - когда ставишь мегаджен - торк имеется до конца установки и очень высокий.
израиль - вроде бы есть, но в определенный момент торк падает до нуля... и привет, о одномоментной нагрузке можно забыть.
Это вам скажет любой хирург, работавший с израильскими и мегадженами.
Можете погуглить отзывы Эдуарда Анчакова отзывы, который работает только в премиум сегменте Нобелями, который на своем опыте понял преимущество Мегаджен Эниридж. (энириджа пока нет в рб, диллерам не хватает средств сделать склад), но скоро будут и они, правда ценник у энириджа не такой уж эконом, а ближе к премиуму.
Титан и его сплавы в медицине
В настоящее время титановые сплавы являются наиболее привлекательными материалами для биомедицинского применения. В медицине из них изготавливают имплантанты для замены поврежденных твердых тканей. Примерами могут быть искусственные суставы бедра и колена, костные пластины, элементы крепления и даже детали искусственного сердца.Долгое время основным титановым медицинским сплавов был сплав Ti-6Al-4V. Однако затем стали считать, что постоянное присутствие этого сплава в теле может иметь на него токсичное влияние из-за выделения ванадия и алюминия. По этой причине были разработаны новые титановые сплавы для применения в имплантантах, которые не содержат ванадий и алюминий. Эти новые сплавы включают сплавы Ti-6Al-7Nb, Ti-13Nb-13Zr и Ti-12Mo-6Zr.
Титан: биологическая совместимость
Промышленно чистый титан считается лучшим биологически совместимым металлическим материалом, так как он спонтанно образует стабильный и инертный оксидный слой. Основными физическими свойствами титана, которые обеспечивают ему биологическую совместимость, являются:
— низкий уровень электронной проводимости;
— высокая коррозионная стойкость;
— термодинамическая устойчивость при физиологических величинах рН;
— низкая склонность к образованию ионов в водных средах и
— изоэлектрическая точка оксида 5-6.
Кроме того, поверхность титана, покрытая пассивной пленкой, является только слегка электрически заряженной при физиологических величинах рН. Также титан имеет диэлектрическую константу, сравнимую с той, что у воды, что обеспечивает ему кулоновское взаимодействие с заряженными объектами, которое аналогично воде.Применение титана в зубном протезировании
Титан и его сплавы широко применяются в зубном протезировании при изготовлении имплантантов, коронок, мостов и различных крепежных элементов (рисунок). В настоящее время применяют четыре марки – от 1 до 4 – нелегированного промышленно чистого титана (cp Ti) и один титановый сплав, который был специально разработан для зубных имплантантов. Этот сплав, который содержит 6 % алюминия и 4 % ванадия, является самым прочным.Титан марки 1 является самым чистым, обладает самой низкой прочностью и самой высокой пластичностью при комнатной температуре. Титан марки 2 является основным для промышленного изготовления зубных имплантанов. Гарантированный минимум предела текучести 275 МПа для титана марки 2 сравним с пределом текучести отожженной аустенитной нержавеющей стали.
Титан марки 3 имеет максимальное содержание железа 0,30 %, что ниже чем 0,40 % у марки 4. Титан марки 4 имеет самую высокую прочность среди марок нелегированного титана. Титановый сплав Ti-6Al-4V наиболее широко применяется для изготовления различных медицинских имплантантов, но реже в зубных имплантантах. Этот сплав обычно применяют в отожженном состоянии.
Титан в ортопедических протезах
а теперь маленькое НО в производстве имплантов - Грэйд 4 более твердый при обработке сплав, по этому просто закупить и начать производство после Грэйд 5 не так уж просто. А весь израиль заточен на грэйд 5...
Еще одно но
найти самый лучший имплант можно на этом сайте
http://cleanimplant.com
в двух словах - независимая контора, которая исследует импланты.
Да мисс там есть НО - это только V3. потому как у миса эта линейка сдалана ближе к премиуму, не путать с теперешними С1,Seven, М4...
а вот у мегаджен технология обработки импланта что на эниуан, что на эниридж одна и таже...
кстати 2017-2018 год на этом сайте нобель премию качества не получил))) требования более строгие.
Tatsianka_M:но и наблюдаемых в динамике 2-3-5 лет хотя бы.
расскажу тонкости
имплант побывший под нагрузкой(с коронкой в прикусе) гораздо сдложнее удалить, чем имплант те же пол года приживляющийся.
т.е. если имплант прижился - то дальше от него ничего не зависит.
а долгосрочная преспектива импланта зависит от условий.
достаточный объем кости и мягких тканей вокруг импланта.
хирурги из россии работающие в премиум сегменте где имплант стоит более 1000 долл, всегда по умолчанию создают максимальные условия.
а у нас пациенты ищут где само дешево поставить, 200 баксов - и в очередь выстраиваются.... а потом.....
выживаемость имплантов нужно оценивать после 3-5 лет.
офлайн
Tatsianka_M
Senior Member
|
|
7659 |
14 лет на сайте Город:
|
Vitas:а у нас пациенты ищут где само дешево поставить, 200 баксов - и в очередь выстраиваются.... а потом.....
Это я и хотела написать но пришлось более витиевато обойти эту мысль, т.к. все меня клюют за прямоту.
Да, дешевого завались, и удешевляют на каждой итерации. Может клиенты непритязательные, им вместо зуба как они пишут "штырь с залепухой" - они и рады. И перспективы этой конструкции их не волнуют.
Vitas:выживаемость имплантов нужно оценивать после 3-5 лет.
А лучше за отрезок в 15-20 лет но у нас невозможно найти примеров с динамикой и в 3-5 лет. Где было бы фото и снимок на момент установки и повторные каждые 1-1,5 года. А то, что удается найти среди примеров минских мастеров... простите, снимков 0, фото в массе на дураков рассчитаны: во рту у пациента коронка видна на 2/3, а самая интересная 1/3 у десны прикрыта я могу представить, что там прикрывают- и это только на момент сдачи работы, а что там через 5 лет будет, лучше и не представлять. А то что выставлено и не прикрыто, то лучше вообще без ничего, чем с таким кошмаром. И отзывы, ну да-а-а... Сегодня сделали - завтра отзыв написали или отсняли, цена этому отзыву 0.0001%
И мне еще будут говорить
Thecbuh:Tatsianka_M, как узко вы мыслите
Vitas:хирурги из россии работающие в премиум сегменте где имплант стоит более 1000 долл, всегда по умолчанию создают максимальные условия.
Да, поэтому если хочешь приличное исполнение, информационную доступность, портфолио работ и отзывы реальных пациентов, то по цене-качество, имхо, из ближайшего это Питер. Но расстояние... это тоже не гуд. А минские хирурги, работающие с премиумом, к сожалению, имеют нереальное чсв и крайне неприятны в общении, и это на фоне отсутствия примеров работ в свободном доступе и присутствия максимального ценника, не уступающего российскому.
Про megagen в РБ начались разговоры и появился он где-то около года назад. О каких преимуществах, оцененных на практике, могут рассказывать наши врачи? если они только-только ставить эти импланты начали. Поэтому возвращаемся к моему стартовому высказыванию
Tatsianka_M:Вы сейчас будете пересказывать все маркетинговые слоганы, почерпнутые на очередных курсах?
В чем именно я была неправа? кому интересна отвлеченная теория?
И, кстати, любые навороченные плюсы имплантов, о которых рассказывают на курсах или в статьях, легко нивелируются кривыми руками специалистов. Так что вдаваться в нюансы обработки титана в таких условиях не имеет особого смысла.
Tatsianka_M:Про megagen в РБ начались разговоры и появился он где-то около года назад. О каких преимуществах, оцененных на практике, могут рассказывать наши врачи? если они только-только ставить эти импланты начали. Поэтому возвращаемся к моему стартовому высказыванию
на этапе установки импланта разница существенная. Хотя бы по этому, а про сравнение израиля и кореии можно почитать на российских форумах, где они представлены уже давно, то что у нас всего год, даже меньше еще ничего плохого не значит.
Tatsianka_M:легко нивелируются кривыми руками специалистов.
в это на все 100 согласен
Tatsianka_M, много с чем работал (опыт обольшой, если вы про это), мегаджен очень добротный имплант
Еще раз повторю- можно получить все «фишки» премиум сегмента по цене израиля
Очень предсказуемые
офлайн
Санёк-Prodigy
Senior Member
|
|
1725 |
11 лет на сайте Город:
|
Приветствую. Кто в курсе темы, напишите, плиз, средние диапазоны цен за установку импланта?
Спасибо!
офлайн
Санёк-Prodigy
Senior Member
|
|
1725 |
11 лет на сайте Город:
|
Thecbuh:Санёк-Prodigy, 200-400 имплант и коронка столько же
т.е. 400-800уе "за всё" выйдет!?
rosario2:Подскажите,цены для иностранцев выше, чем для белорусов в клиниках?
в госках в раза 2-3 выше. У частников точно такие же как и для белорусов.
Санёк-Prodigy:Thecbuh:Санёк-Prodigy, 200-400 имплант и коронка столько же
т.е. 400-800уе "за всё" выйдет!?
Да. Где то так в среднем.
офлайн
UltraNeutral
Junior Member
|
|
84 |
8 лет на сайте Город:
|
Добрый день. Необходимо поставить имплант 6ку в нижней челюсти. Я так понимаю, цены, что озвучивали выше, актуальны? Этот ценник только за материалы или "под ключ"?
Порекомендуйте пож-та клинику/врача, у которых норм цены (не обязательно самые низкие, просто адекватные) и которые идут в ногу с современной имплантологией, а не только "умеют крутить винты", как тут писали выше.
И может быть подскажете, на какие модели имплантов обратить внимание, а какие лучше избегать?
Заранее спасибо за ответы.
Добрый день! Поделитесь опытом, кто ставил импланты. В каких клиниках или у каких врачей вы это делали?
Мне 21 год. Я пришла к врачу имплант ставить со снимком. Он сказал мне вырвать ещё 6 зубов. 6! 4 из которых полностью здоровы. Нужна консультация у врача. Но из-за неимения опыта, не знаю, куда обратиться.
2552584:Добрый день! Поделитесь опытом, кто ставил импланты. В каких клиниках или у каких врачей вы это делали?
Мне 21 год. Я пришла к врачу имплант ставить со снимком. Он сказал мне вырвать ещё 6 зубов. 6! 4 из которых полностью здоровы. Нужна консультация у врача. Но из-за неимения опыта, не знаю, куда обратиться.
Как правило, когда говорят, что нужно удалять еще 6 здоровых зубов, то оказываетсячто пациент просто слабо информирован доктором почему.
Выложите снимок, можно в лс, а там посмотрим, действительно ли все печально.
офлайн
Alesia1984
Neophyte Poster
|
|
2 |
5 лет на сайте Город:
|
Здравствуйте,надеюсь здесь кто поможет.Проблема такая,с февраля месяца не могу поставить три единицы импланта.В своем городе все хваленые стоматологии обошла,отправили в Минск,там уже в четырех была и все бестолку. Для одного зуба не хватает кости,не в ширину ни в высоту. Собралась делать остеопластику, а итоге на операции стало плохо после укола анестезии. Стоматолог-хирург из Москвы предложил альтернативу не делая эту операцию,сказал что можно на удалить семерку,т к она подвижная и одномоментно поставить имплант,и рядом пятерка удалена пол года назад туда тоже имплант,а там просто оставить,как есть, т к не факт что кость при остеопластике приживется,ну чтобы не рисковать. Понятно что из Витебска в Москву не наездишься. Куда можно обратиться по такому вопросу?
Alesia1984:Здравствуйте,надеюсь здесь кто поможет.Проблема такая,с февраля месяца не могу поставить три единицы импланта.В своем городе все хваленые стоматологии обошла,отправили в Минск,там уже в четырех была и все бестолку. Для одного зуба не хватает кости,не в ширину ни в высоту. Собралась делать остеопластику, а итоге на операции стало плохо после укола анестезии. Стоматолог-хирург из Москвы предложил альтернативу не делая эту операцию,сказал что можно на удалить семерку,т к она подвижная и одномоментно поставить имплант,и рядом пятерка удалена пол года назад туда тоже имплант,а там просто оставить,как есть, т к не факт что кость при остеопластике приживется,ну чтобы не рисковать. Понятно что из Витебска в Москву не наездишься. Куда можно обратиться по такому вопросу?
Ответил в первом посте немного. НО В ОБЩЕМ- ищите доктора который возьмется, а так хотя бы клкт показали, что бы можно было хоть приблизительные советы давать
Добрый день! На МegaGen после приживления, что потом, опять разрезают?
Интересует так же много резать, как при установке импланта или меньше?
И ставят что? Формирователь десны или еще что?