Импланты. Имплантация зубов

amor-amor:

Подскажите, планирую удалить имплант, поставлен был в ноябре, удаляю по причине непереносимости материала из которого изготовлен имплант. Соответственно, взамен удаленного устанавливать больше не буду. Что в таком случае делают с отверстием в кости, где был вкручен имплант? И имею ли я право хоть на какую-нибудь компенсацию=уменьшение стоимости...

в чем выражена непереносимость? что стоит сейчас?
право на уменьшение стоимости? это как? по какой причине должна уменьшаться стоимость? если это аллергия, то причем тут работа врача? это индивидуальные особенности организма.
с лункой ничего делать не надо.

gpt:

Интересно, сверла, которыми сверлят лунку под имплант, всегда одноразовые

улыбнули... вы спросите лучше - тупые они или нет)

и вообще - вот Vitas пусть расскажет про свою стоматологию в жилом доме - выключили ему электричество - так бывает в жилых домах - на половину дня например - у него клиент с лункой в кости сидит на половину выпиленной - что он делать будет?) Попросит пару часов обождать?)

Или скажем из-за отключения электричества у него не стерилизовали нормально инструмент - неужели он будет обзванивать народ и отменять на завтра запись?) Или вообще это было ночью и он не заметил например .

gpt, лень искать протоколы Штрауманн... Но я помню, что хирург много чего применяла и меняла при установке... Больше 5 разных наконечников так сказать...

http://mis-implants.ru/katalog/mis/implantaty/mis_seven1/protokol_seven_60/

Вот тут протокол установки mis - вряд ли у Штрауманн проще будет - тут наверное под 10 штук используется - разных свёрл, фрез и т.д.

gpt:

Просто если тупость сверла критично для приживаемости дорогостоящего импланта полагаю производителю дешевле будет положить сверло чем портить свою репутацию

ну ещё раз - для установки нужен выбор из десятков свёрл...не только дело в диаметре, но и скажем в плотности кости... разные сверла...

почитайте с 5-го этапа)
https://www.straumann.com/content/dam/media-center/straumann/ru-r ... o_2021.pdf

Vitas:

наборы в среднем стоят 1000-3000$
есть сверла ходовые, есть которые можешь за все время ни использовать.
выбираете сколько хотите раз использовать на 1 имплант делите выше сумму - получаете себестоимость на имплант.

Получается, сэкономить на сверлах выше шанс у мелкого частника, чем в условных Лодэ,Экомедсервисе, где врач оплачивает сверла не из своего кармана и потому стремится заказать всего такого заранее и как можно больше. А выполняет заявки так же не владелец, а некий нанятый снабженец.

То есть такая эмоция, как жадность, или патологическая экономия, в цепи снабжения возникнуть не может, тк и врач, и снабженец заинтересованы закупить всего побольше и про запас.

Звонил в Лодэ в Минске, по поводу имплантации и гарантии на имплантацию.

Первоначальный консультант полностью мертвая, девушка лет 25, ничего не знает, по 2 - 5 минут роется в прайсе, или кому-то звонит, чтоб хоть что-то ответить. В общем, позорит эту крупнейшую и одну из самых дорогих в Минске контору. По гарантии ничего ответить не смогла, сказала перезвонят.

Часа через 3 звонит кто-то рангом повыше и зачитывает - ГАРАНТИЯ НА ХИРУРГИЧЕСКИЙ ЭТАП НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ.
На уточняющий вопрос - если имплант у здорового человека, не имеющего противопоказаний к имплантации, влияющих на приживаемость, не прижился, что выявилось через 3 месяца (до установки коронки), или расшатался через 11 месяцев - Лодэ никакой гарантии не предоставляет? Ответ - ДА, НИКАКОЙ ГАРАНТИИ НЕТ.

Спросил - соответствует ли такая ситуация законодательству РБ? Ответ - все документы Лодэ соотвествуют ...

ПОЗОР !!!

Вообще, где либо в Минске в случае имплантации подписывается ли какой-либо внятный 2-сторонний договор между клиникой и пациентом?
Со сформулированными гарантийными обязательствами. 1 экз. у клиники, второй у пациента?

Как такие правовые пробелы с по сути отсутствием надлежащим образом оформленной гарантии в принципе соотносятся с Гражданским кодексом, с Минздравом РБ ??)))

MOHCTPiK:

можно сделать вывод простой - раз про гарантию ничего не написали - то гарантии тоже нет

про то какие импланты ставят - пациенту знать не обязательно...

да и после операции - ничего делать не надо

можно сделать вывод - в Смоленске нет никаких гарантий и вы под эти поставили свою подпись!

4. ГАРАНТИЙНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА
4.1.Исполнитель выполняет гарантийные обязательства при условии соблюдения Пациентом следующих требований:
- выполнить весь согласованный план лечения;
- не проводить в других учреждениях коррекцию работы, выполненной Исполнителем, за исключением ситуаций, связанных с оказанием неотложной
стоматологической помощи;
- своевременно сообщать Исполнителю о возникших осложнениях;
- в случае обращения за неотложной стоматологической помощью в другие лечебные учреждения предоставлять документы, подтверждающие
необходимость произведенного вмешательства (выписка из медицинской карты, рентгеновские снимки, результаты обследования и лечения на иных носителях).
4.2. Гарантийные обязательства не сохраняются при возникновении в период гарантийного срока следующих обстоятельств:
- беременность, возникновение новых заболеваний или вредных внешних воздействий, которые напрямую или косвенно приводят к изменению в зубах
или окружающих тканях, в т.ч. длительный прием лекарственных препаратов при лечении других заболеваний, игнорирование обязательного профилактического
осмотра, проводимого 1 раз в 6 месяцев, (после проведения зубного протезирования с опорой на стоматологических имплантах 1 раз в 3 месяца) и (или)
рекомендаций лечащего врача.
4.3. Исполнитель не несет гарантийных обязательств перед Пациентом в следующих случаях:
- при лечении зубов, ранее подвергавшихся эндодонтическому лечению; при невозможности проведения или отказе Пациента от проведения
диагностических, измерительных, контрольных снимков; при отказе или несогласии Пациента с планом лечебных и профилактических мероприятий,
предложенных врачами клиники; при несогласии Пациента с рациональным планом протезирования, предложенного ортопедом в соответствии с расчетом
выносливости пародонта опорных зубов, учитывая данные исследований; при просьбе Пациента о лечении и протезировании зубов со сложным
периодонтальным прогнозом (деструктивные формы периодонтита, невозможность перелечивания корневых каналов зуба и др.); при возникновении аллергии
или непереносимости препаратов и стоматологических материалов, разрешенных к применению; при установке протеза, изготовленного специалистами других
лечебных учреждений; при починке съемного протеза, изготовленного в другом лечебном учреждении или с истекшим сроком гарантии; при прекращении
лечения по инициативе Пациента; при возникновении осложнений по вине Пациента: несоблюдения гигиены полости рта, невыполнения назначенного лечения,
несвоевременного сообщения о возникших осложнениях и др.
Гарантия не распространяется:
-на фиксацию декоративных назубных украшений; на ортодонтическое, хирургическое лечение; на пародонтологическое лечение и профессиональную
чистку; -на отбеливание зубов; на лечение молочных зубов; на иные услуги, которые не являются терапевтическим лечением и (или) протезированием

Цитата из договора с вашей любимой клиники.
Вроде на что то есть гарантия, а вроде и ни на что нету
Дают ПОЖИЗНЕНУЮ ГАРАНТИЮ НА!! ЦЕЛОСТНОСТЬ КОРОНКИ ИЗ ДИОКСИДА ЦИРКОНИЯ, но ни на что больше
Идите в свою любимую клинику и там выносите моз почему они не дают нина что гарантию.
раз в 6 месяцев не попал на прием и - тю тю гарантия.

https://www.maxima-sm.ru/upload/ДОГОВОР%20О%20ВОЗМЕЗДНОМ%20ОКАЗАН ... 0УСЛУГ.pdf

ой ... а как это так вы рекламируете такую клинику, которая гарантий никаких не дает, а только на пломбы и целостность коронок? А???

MOHCTPiK:

gpt, у Нордина на странице посвящённой про имплантацию - вообще нет ни слова про гарантию .

https://nordin.by/services/stomatologiya/implantaciya.html
в преимуществах про гарантию тоже нет ни слова

Я вам скажу, многие клиники в Беларуси хоть и пишут нет гарантии на приживление импланта, но в случае отторжения делают повторную установку импланта бесплатно.

gpt:

Это относится и к установке любого импланта ?

ну вам же объяснили, что гарантия на имплант пожизненная,
но штрауман обменяет только имплант и только на такой же по размерам(ширине и длине)

gpt:

Вот мне бы список таких клиник. Как их искать ? Все обзвонить и спросить?

вам мой ответ не понравится - но выше говорили. Прийти на консультацию.

MOHCTPiK:

вы лжёте, гарантия у штраумана шире, чем просто на имплант и вы это знаете

с 21 года сузилась
раньше штрауман компенсировала и стоимость абатмена, всей работы на импланте, но только актив, а теперь нет

MOHCTPiK:

он лжёт... в той ссылке что он привёл для самых-самых глупых (ну чтобы не напрягали извилины и не трактовали иначе) написано -

2.1.11. В случае не приживления импланта Исполнитель берет на себя обязательство проведения повторной операции имплантации за свой счет.

но наш врач это игнорирует...

А где я лгу?
ну не дочитал обязательства
А вообще гарантия прописывается в Гарантийных обязательствах, а тут - да, распространенная практика - переустановка бесплатно.

MOHCTPiK:

Vitas:

А где я лгу?
ну не дочитал обязательства
А вообще гарантия прописывается в Гарантийных обязательствах, а тут - да, распространенная практика - переустановка бесплатно.

так про это написано почти сразу), что бы дочитать до гарантии - нужно было перечитать этот пункт)

Vitas:

раньше штрауман компенсировала и стоимость абатмена, всей работы на импланте, но только актив, а теперь нет

ну в России написано, что и сейчас компенсируют... в РБ же - дикое поле - непонятно вообще каким боком штрауман к РБ

Еще раз, раньше штрауман оплачивал всю ортопедическую конструкцию, теперь только поврежденный! Абатмен, тибэйс. Т. Е. Циркониевый индивидуальный абатмен или коронку не поменяют, а только тибэйс(абатмен). Читайте - сами же цитату дали. Если не разбираетесь что есть что, то не нужно спорить.